Чудеса только начинаются

[20020020]

Крым, ЕМНИП, определён в конституции Украины как "автономная республика"... А значит есть "народ Украины", а есть народ "автономной республики Крым".

 

это уже казуистика: Украины нет, но Крым в ее конституции как-то там определен . Ну, в любом случае, уже поздно... Крым Украиной потерян, т.к. потеряны люди, живущие там, а вовсе не из-за защиты РФ.

[СВД]

Для подтверждения агрессии России у меня есть близкие мне люди - родственники и друзья, которые находились и многие еще находятся на оккупированной территории. Я им верю больше, чем любым сми - российским или нашим.

 

и даже сотня человек. видя своими глазами и слыша своими ушами - может сделать неправельные выводы...

 

Я в 90х- работал с 2 мя немцами - один молодой, второй постарше - молодого, буквально через пару месяцев нахождения в Украине взяли на гоп-стоп на крещатике, возле ЦУМа, средь бела дня, в выходной день...а старший - заказал простититку - и...не знаю подбробностей - вроде бы обделил ее в оплате (или не заплатил ввосе) - так его, через пару недель, сутенеры отправили в больничку я тяжелом состоянии, а потом он еще летал домой - делал пластику на лице.

 

И вот если их спросить - как живется в украине - они ответят, что бандит на бандите сидит и бандитом погоняет, и пройти по улицам нельзя - но это же не так?

 

Кста, немцы, которые приезжали в 90-х на работу в Украину - получали доп коэффициент к зарплате по контракту за "криминальность" страны пребывания.))

[Andrew Storm]

А для Крыма я даже печати в свое время делал на русском.

 

Это Вы мне рассказываете? Человеку, который должен был вести всю деловую документацию компании в Крыму на украинском языке? И печать у меня тоже была на украинском. А ещё жене отказали в оформлении наследства, потому что завещание её умершего отца было на русском языке. Формулировка суда знаете какая? Пусть завещатель перерегистрирует документы на украинском языке. То есть они всерьёз предлагали умершему тестю переписать завещание. Мы, подали в Киев апеляцию. Прошло 8 лет - время рассмотреть не хватило, потом сюда пришла Россия. Теперь оформили без проблем.

 

 

Эти две экзальтированные дамочки имеют такое же влияние на языковую (и любую другую) политику в Украине, как влияние лунного света на рост телеграфных столбов...

 

Это после того, как на всю Украину Фарион заявляла, что говорить на русском - преступление? А Сашка Билого вспомним как раз поэтому. Он говорил, что на очереди теперь Крым.

 

Ну так мне украинский поперёк горла никогда не был, это мой первый язык, я на нём научился читать книжки Миколи Носова лет в пять. Так что меня трогало не навязывание языка, а наличие уродов, которые могут нести мракобесные идеи. Это-то, надеюсь, понятно? Понятно, что речь не о языке?

[Andrew Storm]

Но зомби-тв делает свое дело.

 

У меня есть несколько каналов про животных - типа Animal на английском языке по спутнику. А новости российские или украинские мне неинтересны из-за обоюдного желания мазать друг друга дерьмом. Получается у обоих сторон хорошо: все в дерьме, все соответственно и пахнут. Поэтому и не смотрю.

[20020020]

Формулировка суда знаете какая?

 

уточним - формулировка крымского суда или киевского?

[Andrew Storm]

Кста, немцы, которые приезжали в 90-х на работу в Украину - получали доп коэффициент к зарплате по контракту за "криминальность" страны пребывания.))

 

Во многих западных фильмах сквозит мысль, что украинцы - это криминал. Почему так, я не задумывался, но тенденцию уловил.

 

уточним - формулировка крымского суда или киевского?

 

Севастопольского. То есть в городе Севастополе.

[Andrew Storm]

уточним - формулировка крымского суда или киевского?

 

Севастопольского. То есть в городе Севастополе.

[Peters]

украинцы - это криминал. Почему так, я не задумывался, но тенденцию уловил.

 

У меня есть версия...

 

Если взглянуть чуть шире, обратив внимание не только на СМИ, и не только на украинцев, то можно заметить следующее: в том же "Голливуде" если немец - то фанатичный и несдержанный в сексуальных желаниях адепт "садо-мазо", методичный, трудолюбивый, но начисто лишенный фантазии.

 

Если итальянец - то неорганизованный "мафиозо", охочий до блестящих штучек, знающий толк в роскоши, женщинах, автомобилях и пистолетах-пулемётах Томпсона. Любит макароны, ненавидит копов, чуть что - выхватывает ствол и начинает палить.

 

Если японец - то дисциплинированный латентный потомственный ниндзя, ходит по улицам и занимается сексом только в общем строю, носит очки, ребром ладони разбивает кирпич, ездит на дрифтовой Тойоте с подсветкой днища неоновыми лампочками, с трудом превозмогает желание немедленно стать американцем и носить ковбойские сапоги.

 

Если англичанин, то изысканный сноб, утончённый и остроумный, который безусловно свернул бы горы и обустроил бы "удивительный новый мир", не будь их, англичан, так мало и не отвергай они с таким непонятным упорством факт изобретения смесителя на раковину. Консерваторы.

 

Русские - тёмные угрюмые личности с маниакальным пристрастием к водке, балалайкам, цыганам и красной икре в блинах. Ничего не умеют делать руками, кроме автоматов Калашникова. Физическая сила компенсируется врождённой тупостью. Редкие проблески интеллекта нации сосредоточены в безнадёжно влюблённых в западную демократию вольнодумцах, отягощенных рудиментами почти утраченной "интеллигентности пушкинской поры" и физической благородной немощью. Непредсказуемы, недоговороспособны, постоянно стремятся забухать, зачастую прямо в бане "по чёрному". Легче сразу пристрелить.

 

Если говорить о дамах всех вышеперечисленных народностей земного шара, то среди них встречаются потрясающе, "почти красивые" экземпляры, но с обязательным наличием ма-а-аленькиого изъяна: то бл.дь, то стерва конченная, то ноги волосатые (надо постоянно брить), склонность к суициду, склонность к серийным убийствам, неизлечимые болезни, плохой запах изо рта... Нормальные бабы, по версии Голливуда, имеют место быть только с пендоссии. Остальные, в любом случае, чуть - но не дотягивают до идеала. При любом раскладе в "финале кина" поедатель гамбургеров должен облегчённо вдзыхать: лучшие женщины - в Америке.

 

То, что американцы всех перебили в кино по двадцать раз в неподражаемом стиле - как бы аксиома. Все об этом знают и все должны бояться. Даже как-то жалко себя становится...

 

Легенды тем и хороши, что в них склонны верить среднестатистические мещане. Тем свободный мир и живёт.

[Олег_MSK]

результат майдана признало БОЛЬШИНСТВО и

 

это пара тысяч человек с пакетами печенек на площади? остальные чтоль не люди тогда?

[Экслибрист]

это пара тысяч человек с пакетами печенек на площади?

Да какие пару тысяч... Смотрите правде в глаза... Пару десятков онижедетей... Не больше!

[Peters]

В Чечне задержали девушек, выманивающих деньги у боевиков ИГИЛ

 

Три жительницы республики переписывались с боевиками в соцсетях и обещали примкнуть к экстремистской группировке, если игиловцы переведут девушкам деньги.

 

 

Надеюсь, что задержали, чтобы наградить...

[Dima25]

если игиловцы переведут девушкам деньги.

 

а Башар Асад то и не знает как разоритьпобедить игил

[20020020]

это пара тысяч человек с пакетами печенек на площади? остальные чтоль не люди тогда?

 

Видео с YouTube

[СВД]

[СВД]

Украина сократила импорт электроэнергии и России на 18%

 

Плин, объясните мне - знающие - у нас (у Украины) 4,5 АЭС (0,5 - это Чернобыль потому как работает не на полную мощность) - и мы еще покупаем электричество у РФ.

 

Ну то что мы покупаем у агрессора - это нормально (патриоты любят Украину больше на словах, чем на деле) - но вопрос не в этом. Вопрос - нахрена мы покупаем электричество - если

1. Промышленность Донбасса (один из самых энергоемких регионов) - не работает.

2. Мы всегда импортировали электричество в ЕС - что случилось сейчас??

 

Я как то не в курсе.....

[Олег_MSK]

Да какие пару тысяч.

 

Да пусть хоть 10 тыс, но это что большинство что-ли?

[20020020]

Да пусть хоть 10 тыс, но это что большинство что-ли?

 

ну ведь "не бузят" БОЛЬШЕ народу, чем "бузят". значит большинство признало. кто-то осознано, кто-то из страха, кому-то просто пофиг. и тем не менее - БОЛЬШИНСТВО НЕ БУЗИТ.

[Олег_MSK]

БОЛЬШИНСТВО НЕ БУЗИТ.

 

Я так думаю, что это самое большинство просто как работало, так и работает все это время и кормит свои семьи. У них просто нет времени скакать на морозе.

[20020020]

Я так думаю, что это самое большинство просто как работало, так и работает все это время и кормит свои семьи. У них просто нет времени скакать на морозе.

 

так и есть. ну а разве это не везде так?

[Олег_MSK]

Не много о сланцевом газе, США и Украине (куда ж без нее)..

[fruntik]

Интересное инервью.

 

 

Международного трибунала по "Боингу" MH-17 не будет: Россия, как и обещала, наложила вето на резолюцию Совбеза ООН. Но на своей непричастности к катастрофе наша страна продолжает настаивать. Инженер-авиаконструктор, историк, писатель Марк Солонин в разговоре с "Фонтанкой" объяснил позицию российских дипломатов, разложив по полочкам версии крушения.

 

Марк Солонин известен как историк, публицист, автор книг по истории Второй мировой войны. Однако прежде чем стать писателем, он, по специальности – инженер-авиаконструктор, много лет проработал в закрытом авиационном КБ. "Фонтанка" обратилась к нему именно как к инженеру и эксперту по вооружению разных стран.

 

Если "Бук", то чей

 

- Марк Семёнович, откуда взялась версия о "Буке", пришедшем в Донбасс из России? Такие ЗРК были и у Украины. Кроме того, мы знаем, что сепаратисты захватили украинские "Буки", эта новость появилась за несколько дней до катастрофы.

 

– Да, это мог быть и украинский "Бук". Доказать, чей он был на самом деле, можно методом исключения. Подозреваемых ровно два: Россия и Украина. По поводу техники, захваченной сепаратистами, украинская сторона утверждает, что она была приведена в негодное состояние.

 

- Военные говорят, что "Бук", наскоро приведённый в негодность, можно восстановить.

 

– Если там был хоть один украинский военный с автоматом Калашникова и хоть раз выстрелил по панели управления, в электронную начинку "Бука", то вопрос об использовании данного комплекса можно закрывать. Его, конечно, можно будет отремонтировать. Но только на предприятии-изготовителе, где есть все комплектующие. И этот ремонт будет сопоставим со стоимостью всей электроники нового комплекса.

 

- Но мы не знаем, действительно ли украинские военные испортили "Бук". А может, они, убегая, об этом не подумали?

 

– Может быть, всё может быть. Вот для этого и создаётся трибунал. Трибунал – это не место, где наказывают. Это место, где разбираются, рассуживают. Но вот что странно: Украина – за трибунал, Россия – против.

 

Су-25

 

- В сентябре прошлого года появился отчёт Международной технической комиссии, но в нём содержатся именно технические данные. В марте Международная следственная группа опубликовала видеоролик о том, как "Бук" после крушения самолёта покидает территорию Украины, но из этого ролика непонятно, как он в Украину попал. Другой официальной информации нет. Как можно делать выводы о типе оружия, поразившего "Боинг"?

 

– Опубликованный голландцами отчёт содержит очень много важной информации. Самое главное – там дано описание того, что произошло с самолётом: на него было оказано очень мощное, одномоментное воздействие с очагом в носовой части. На основании самых разных данных – переговоров диспетчерских служб, расшифровок бортового самописца и другого – было установлено, что экипаж погиб практически мгновенно. Последние 3-4 секунды до гибели были совершенно рутинными. А потом экипаж перестал жить. Они не успели ни вскрикнуть, ни нажать какую-то кнопку. Международная комиссия пришла к выводу, что было очень мощное внешнее воздействие на самолёт потоком предметов, обладающих большой скоростью и энергией. Именно так написано в отчёте. Там же чётко зафиксировано, что носовая часть самолёта отделилась первой. Судя по расположению обломков на земле, она была просто отсечена от самолёта, а всё остальное продолжало по инерции лететь. Остальные фрагменты лежат на расстоянии от 3 до 8 километров.

 

- К каким выводам это должно привести?

 

– Воздействие такой силы полностью отсекает все версии про Су-25. Про тактический штурмовик с маленькими тепловыми ракетками, у которых боевая часть весит 2-3 килограмма. Такая ракета в принципе не могла нанести подобных повреждений. Даже если бы каким-то невероятным чудом этот Су-25 оказался на высоте 10 километров и смог догнать "Боинг".

 

- Зачем ему догонять "Боинг" или подниматься на его высоту, если он запускает ракету? Разве её нельзя запустить с меньшей высоты?

 

– Я неслучайно обратил Ваше внимание на то, что внешнее воздействие обрушилось на носовую часть фюзеляжа "Боинга". Для своей самообороны штурмовик Су-25 может нести две ракеты воздушного боя с тепловой головкой самонаведения. Предположим, каким-то чудом этот низковысотный штурмовик забрался на высоту 8-10 километров и, не имея бортового радиолокатора, а на Су-25 его нет, смог обнаружить в небе "Боинг", превосходящий его в скорости, сблизиться с ним и даже запустить по нему свои ракеты. Тогда эти ракетки пошли бы туда, куда им и положено: на горячую точку. А горячая точка – это двигатель. Самолёт, как я сказал, один из самых больших в мире. А двигатель – просто самый большой, он записан в Книгу рекордов Гиннеса. Естественно, у него очень большая мощность и большое тепловое излучение. Вот на это излучение любая ракета с тепловой головкой и ушла бы. Она повредила бы двигатель, двигатель мог загореться, много чего произошло бы…

 

- Но картина была бы другая.

 

– Да, самолёт бы не развалился, он бы начал снижаться. Был бы пожар. Но это не мгновенное исчезновение экипажа. Самолёт такого типа с выключенными двигателями может планировать с высоты 10 км примерно на 80-100 километров. Это заняло бы порядка 5-10 минут. Мы бы услышали слова экипажа, сообщения на землю. Была бы совершенно другая картина повреждений. Не исключено, что он вообще дотянул бы до какого-нибудь аэропорта. Так что после того, как стало известно, что воздействие было чрезвычайно мощным и одномоментным, все версии, связанные с Су-25, можно исключить полностью.

 

- А если Су-25, например, врезался в "Боинг" лоб в лоб? Это тоже было бы очень сильное и одномоментное взаимодействие. И тоже – в носовую часть.

 

– Тут вы правы. Это единственный возможный вариант применения Су-25 в качестве истребителя-перехватчика. Если бы в "Боинг" врезался лоб в лоб самолёт Су-25, то вдребезги разлетелись бы оба. Но тогда были бы найдены и обломки двух самолётов. Однако подобной безумной версии никто даже не высказывал.

 

- Нет, подобная версия есть. В годовщину катастрофы у австралийских журналистов появилась видеозапись, на которой сепаратисты осматривают место крушения "Боинга". Они говорят, что сбили украинский Су-25, а этот Су-25 сбил "Боинг".

 

– Подтверждением должны быть не разговоры посторонних лиц, а обломки двух самолётов. Причём обломки одного – в обломках другого. Это же лобовое столкновение. Я не думаю, что кто-то всерьёз будет рассматривать версию лобового столкновения "Боинга" и Су-25 на высоте 10 километров.

 

Израильская ракета

 

- Пусть не Су-25, но, может, был использован какой-то другой истребитель?

 

– Вы правильно рассуждаете. Источником такого воздействия могла быть очень мощная ракета "воздух – воздух".

 

- Так версия "воздух – воздух" всё-таки не исключена?

 

– Абстрактно рассуждая – нет, не исключена. Есть очень мощные ракеты "воздух – воздух", у которых боевая часть всего в 2 раза легче, чем у ракет "Бука". И теоретически они могли бы произвести такое воздействие. Только у Украины нет носителей таких ракет. Это вообще достаточно редкая и очень дорогая вещь. На вооружении российской авиации ПВО есть комплекс дальнего перехвата в составе истребителя МиГ-31 с тяжеленной, 490 килограммов, ракетой Р-33. Но у Украины ничего подобного нет.

 

- Может быть, у самой Украины нет, но ей могли дать аналогичный самолёт, например, США?

 

– Но почему тогда наши генералы с самого начала врали про Су-25? Надо было врать как-нибудь технически грамотнее. Тогда надо было так и сказать: у Украины появился американский F-14 с ракетой Phoenix, о чём никто никогда не знал. Хотя лучше сразу переходить к версии шаровой молнии или лазерного меча марсиан.

 

- Российский следственный комитет как раз считает, что речь идёт о зарубежной ракете "воздух – воздух". Предположительно – израильской.

 

– Дело не в "национальности" ракеты, а в ее размерах и весе боевой части. Boeing-777 – это огромный самолёт, 300 тонн веса, фюзеляж – 6 метров шириной. Один из самых больших в истории пассажирской авиации. Для того, чтобы одним ударом отбить у него носовую часть, нужно очень сильное воздействие. То, о чём говорит следственный комитет, – израильская ракета ближнего воздушного боя с тепловой головкой наведения. Она в принципе неспособна нанести подобные повреждения.

 

- А тяжёлый перехватчик производства США мог появиться у Украины?

 

– Меня в институте учили, что может произойти всё, что не противоречит законам сохранения энергии и материи. Исходя из этого – да, мог. Но зачем выдумывать столь экстравагантную версию, как тайные поставки американских военных самолётов, когда у Украины есть свои зенитно-ракетные комплексы? И "Буки", и огромные С-200, которыми, конечно, можно было сбить "Боинг".

 

Украинский ЗРК

 

- Так, может, это и был украинский ЗРК, оставшийся со времён СССР?

 

– Да, такая версия не может быть названа абсурдной. Гипотетически с территории Украины могла быть запущена ракета с большой дальностью действия. Например, С-200. Досягаемость по дальности у них более 200 километров, это достаточно далеко, можно было долететь и сбить "Боинг". И задача следствия доказать это, собрав необходимые доказательства.

 

- Так С-200 или "Бук"?

 

– Здесь я пока ставлю вопросительный знак, хоть и крохотный. Только потому, что пока официально не были опубликованы результаты расследования в части поиска поражающих элементов боевой части ракеты.

 

- О чём могут сказать поражающие элементы?

 

– А это всё равно как отпечатки пальцев убийцы на рукоятке ножа, оставшегося в теле жертвы. Поражающие элементы у каждой боевой части достаточно специфические. А о том, какие они у "Бука", Западу известно доподлинно. Потому что Россия в своё время имела неосторожность продать "Буки" Финляндии. Таким образом, у наших западных партнёров, как их называет Путин, есть комплекс "Бук" со всей технической документацией, с возможностью провести натурный эксперимент. И если в элементах конструкции сбитого "Боинга", в останках тел погибших пассажиров обнаружены вот эти маленькие штуковинки, а они размером с 2-рублёвую монету, то вопрос об орудии убийства можно считать закрытым.

 

- Какие доказательства могли бы сказать, что гипотетический "Бук" – украинский?

 

– Например – данные радиотехнической разведки, если бы их предоставила Россия. А российская армия, конечно же, такую разведку ведёт. Я не думаю, что такое утверждение вызовет возражения у кого бы то ни было. У границ России шла война. Полномасштабная, с использованием сотен танков, артиллерийских установок. Глупо было бы предположить, что российская разведка, в том числе – радиотехническая и воздушная, не контролировала эту ситуацию. И там наверняка были наши технические средства, которые без труда способны были зафиксировать и факт работы системы наведения, и факт перехода локатора ЗРК на сопровождение, и факт запуска ракеты, и так далее. Тем более что техника-то наша, все знают, как она работает, на каких частотах, с какими режимами.

 

- "Наша" – это вы сейчас имеете в виду не российская или украинская, а советского происхождения, да?

 

– Конечно. Наша советская техника, которую потом разделили. Поэтому нет ни малейшей проблемы в том, чтобы советскими, а ныне – российскими радиотехническими средствами или средствами воздушной разведки обнаружить её активность. Это же всё происходило очень близко, для современных радиотехнических средств – просто рядом. До российской границы – несколько десятков километров.

 

- Но нельзя же исключить фактор… Беспорядка, так скажем. Просто не было разведки – и всё тут.

 

– Понятно. Тогда ищите другой способ доказать, что ракета была запущена с территории Украины.

 

"Алмаз-Антей"

 

- Именно такой способ и нашёл "Алмаз-Антей": в своём анализе его инженеры утверждают, что да – самолёт сбит ракетой "Бук", но – с украинской территории.

 

– Понимая, что произошло, инженеры "Алмаз-Антея" сказали: да, сбили действительно "Буком". Но этот "Бук" был запущен не из Снежного, а из Зарощенского.

 

- То есть – с подконтрольной Киеву территории. Так они утверждают.

 

– 17 июля 2014 года Зарощенское контролировалось ополченцами. Боевые действия были в самом разгаре, и украинский Совет национальной безопасности ежедневно публиковал их карту. Никакое командование не будет занижать свои успехи, и они каждый день писали: мы тесним и гоним, наступаем и освобождаем. Тем не менее, хотя тесним и гоним, но из Зарощенского ещё не выгнали. Есть эти сообщения и официальные карты от 14, 15, 16 июля. То есть до события. Таким образом, версия о том, что их как-то подогнали, исключена.

 

- Все расчёты – это плюс-минус пара километров. Украинский "Бук" мог стоять где-то рядом с Зарощенским, но уже на подконтрольной Киеву территории.

 

– Во-первых, не пара километров, а пара десятков километров в глубине контролируемой ополченцами территории. Не забывайте, что установка "Бук" с виду очень грозная, но на ней нет никакого оборонительного вооружения, и броня там легкая противопульная. То есть первый же выстрел из гранатомета – и всё. Заползти на таком "гробу" вглубь вражеской территории, да еще и благополучно уползти – странное занятие. Кроме того, есть чисто техническая составляющая. Характер разрушения самолёта говорит о том, что ракета прилетела ему в лоб. Она сближалась с самолётом на встречных курсах и отрезала носовую часть конусом разлета поражающих элементов. Если бы запуск был из района Зарощенского, ракета прилетела бы самолёту в бок. Тогда поражения были бы совершенно другие: ракета отреагировала бы на огромное крыло, на огромный двигатель и отшибла бы крыло.

 

- Почему она не могла долететь до носовой части сбоку?

 

– У зенитных ракет неконтактный взрыватель. Попасть ракетой прямо в самолёт почти невозможно, на это никто не надеется, поэтому и ставят неконтактный взрыватель. У "Буков" он срабатывает на дистанции порядка 15-20 метров от цели. Сбоку у самолёта, как знают даже домохозяйки, – огромные крылья. А это самолёт ещё и далеко летающий, у него крылья большущие, длиннее, чем фюзеляж. Под крылом висит двигатель – самый большой, повторяю, в мире, диаметром больше 3 метров. Если бы ракета летела сбоку, взрыватель "увидел" бы крыло и двигатель и подорвал бы ракету рядом с крылом.

 

- Всё равно не понимаю: почему бы ракете не проскочить мимо крыла и не попасть сбоку в носовую часть?

 

– Давайте, чтобы было понятно, я объясню, для поражения каких целей создавался "Бук". Он делался, в частности, для того, чтобы перехватывать американские противорадиолокационные ракеты. Представьте себе кусок телеграфного столба диаметром 25 сантиметров и длиной в 4 метра. Предмет такого размера неконтактный взрыватель обязан "увидеть". Если он способен среагировать на предметы такого размера, он никак не мог проскочить мимо крыла "Боинга" и 3-метровой "бочки" двигателя. Он бы сработал, боевая часть взорвалась, отшибла крыло, дальше бы самолёт кувыркался без одного крыла и хаотично падал на землю. При этом хоть кто-то из экипажа успел бы крикнуть, нажать какую-то кнопку или как-то ещё среагировать.

 

- Специалисты "Алмаз-Антея" не могли этого не понимать, тем не менее, ничего об этом не говорят.

 

– Они понимают это настолько хорошо, что в первой публикации, которая была в "Новой газете", они привели 29 картинок – на все случаи жизни. А вот картинку, на которой, по их мнению, были бы изображены сближение ракеты с самолётом и диаграмма разлёта поражающих элементов, не привели. Понимаете, даже при наличии задания инженер не может рисовать нечто совершенно абсурдное. Так что мышеловка захлопывается. У Международной комиссии есть обломки, по ним видно, где входили поражающие элементы, где выходили. Ну а если найдены, как я уже говорил, хотя бы несколько поражающих элементов… Их у "Бука", если не ошибаюсь, 7600 штук. Большая часть, конечно, разлетается в воздухе. Но даже если одна сотая попала в цель – это уже 76 отверстий. А 76 отверстий – этого специалистам достаточно, чтобы сказать, с какой стороны подлетела ракета, куда что двигалось, где взорвалось.

 

- Даже если будет установлено, что использовалась ЗРК "Бук" и ракета летела спереди, это не будет само по себе означать виновность той или иной страны.

 

– Любое направление ракеты спереди – это контролируемая ополченцами территория. Ну или, простите, Российская Федерация. А дальше появляются косвенные свидетельства: перевозка ракеты тягачом, о котором, как мы узнали в марте, многое известно следственной группе. Показания свидетелей. Я не исключаю, что в суде такие свидетели появятся, а пока их скрывают из соображений безопасности. Возможно, появятся и фотографии. Я даже не исключаю очевидцев непосредственно запуска. Это же, в конце концов, густонаселённый район.

 

Разведка НАТО

 

- Почему западные страны не предоставят данные своих разведок? Известно, что самолёт-разведчик НАТО находился в небе между Польшей и Румынией, и "Боинг" MH-17 в какой-то момент попадал в зону его радара.

 

– Украина большая страна. И от зоны между Польшей и Румынией до того места, где был сбит "Боинг", расстояние – километров семьсот-восемьсот. И не забывайте про кривизну земной поверхности и понятие "горизонт". Я не готов сказать с полной уверенностью, способен ли самолёт AWAKS, о котором вы говорите, что-то обнаружить на таком расстоянии, а если способен – то что. Но зачем, скажите, натовскому самолёту-разведчику до боли в глазах всматриваться, не запустят ли ракету на юго-востоке Украины? У него вполне конкретная задача: чтобы к границам стран НАТО не подлетело ничего плохого. А фиксировать каждый запуск ракеты в Донбассе… В Донбассе тогда вообще много чего по воздуху летало.

 

- А знаменитые американские спутники? Почему американцы не дают данные своих спутников?

 

– Представления о возможностях космической спутниковой разведки у широкой публики безумно гиперболизированы. Самый низкий спутник летит на высоте 250 километров. Что можно увидеть в оптические средства с такого расстояния – вот то он и "видит". К этому ещё добавляется, что между спутником и землёй – облака, дымка, атмосферные явления всякие, какие-то частицы льда и так далее.

 

- У спутника есть какая-то точная оптика с высоким разрешением…

 

– Габариты этой оптики лимитированы размерами самого спутника. Вы не можете поставить туда телескоп. Даже маленький телескопик весит несколько тонн. И потом, спутник ведь не стоит на месте. Он несётся, пролетая каждую секунду 8 километров. Время его нахождения над объектом разглядывания исчисляется секундами. Нет, конечно, если бы у американцев была задача 17 июля 2014 года в 17 часов 20 минут по московскому времени следить за тем, что происходит в районе Снежного в Донбассе, то такая задача технически решаема. Надо заранее подгадать, чтобы нужный спутник оказался в нужной точке в нужное время. Чтобы именно в эти секунды в поле зрения его окуляров попал нужный участок земли. Более того, бывают ситуации, когда не жалко спутника, можно его скатить с орбиты, и за несколько секунд до того, как сгорит дотла, он успеет "увидеть" что-то на земле с достаточно близкого расстояния. Но для этого надо заранее знать – где, когда и что хочешь увидеть. А американцев, видимо, никто не предупредил, в какое время и в каком месте будут сбивать пассажирский самолёт.

[Peters]

Интересно только для тех, кто не сильно "в теме". А так как моё первое и основное образование как раз ПВО, то позволю себе прокомментировать:

 

Даже если бы каким-то невероятным чудом этот Су-25 оказался на высоте 10 километров и смог догнать "Боинг".

 

Дедушка (естественно, я не fruntik'а имею ввиду ), Су-25 свободно может набирать высоту и 11 км., указанные в справочниках "практический потолок 7 тыс.м " - ограничение по кислородному оборудованию кабины пилота. Тяговооруженность Су-25 побольше, чем у сбитого Боинга, которому почему-то это не мешало лететь на той высоте, на которой его сбили.

 

- Но картина была бы другая.

 

– Да, самолёт бы не развалился, он бы начал снижаться. Был бы пожар.

 

Дедушка, на той скорости, на которой летел Боинг (около 800 км/ч) достаточно разгерметизации от взрыва гранаты Ф-1, чтобы фюзеляж самолёта был разорван скоростным напором набегающего воздуха... Не говоря о том, что мгновенная декомпрессия приведёт к мгновенной же гибели людей на борту.

 

Тогда эти ракетки пошли бы туда, куда им и положено: на горячую точку. А горячая точка – это двигатель. Самолёт, как я сказал, один из самых больших в мире. А двигатель – просто самый большой, он записан в Книгу рекордов Гиннеса. Естественно, у него очень большая мощность и большое тепловое излучение. Вот на это излучение любая ракета с тепловой головкой и ушла бы.

 

Дедушка, любому курсанту авиационного училища ещё четверть века назад было известно, что и радиолокационный, и оптический взрыватели, которыми оснащены любые ракеты класса "воздух-воздух" (что радийные, что тепловые) срабатывают РЯДОМ с бортом самолёта, и алгоритм наведения ракеты давно уже не выводит её "в сопло двигателя".

 

17 июля 2014 года Зарощенское контролировалось ополченцами.

 

Откровенный бред. Линии фронта в то время не существовало. Если кому интересно, на Rusarmy давно ломают копья по этому поводу. Камрад Pernatij там в большом авторитете...

 

– Любое направление ракеты спереди – это контролируемая ополченцами территория. Ну или, простите, Российская Федерация. А дальше появляются косвенные свидетельства: перевозка ракеты тягачом, о котором, как мы узнали в марте, многое известно следственной группе. Показания свидетелей. Я не исключаю, что в суде такие свидетели появятся, а пока их скрывают из соображений безопасности. Возможно, появятся и фотографии. Я даже не исключаю очевидцев непосредственно запуска. Это же, в конце концов, густонаселённый район.

 

Здесь становится понятно, что дедушка тенденциозен (мягко говоря)...

 

– У зенитных ракет неконтактный взрыватель. Попасть ракетой прямо в самолёт почти невозможно, на это никто не надеется, поэтому и ставят неконтактный взрыватель. У "Буков" он срабатывает на дистанции порядка 15-20 метров от цели.

 

Ой, а мы оказывается в курсе? Или ракеты "воздух-воздух" наводятся по другому алгоритму?

 

Не забывайте, что установка "Бук" с виду очень грозная, но на ней нет никакого оборонительного вооружения, и броня там легкая противопульная.

 

Если и не следует что-то "не забывать", так это то, что "самоходной огневой установкой", которую видели колесящей "по территории сепаратистов", самостоятельно, без станции целеуказания и командного пункта сбитие чего-то весьма затруднено. Как минимум, нужно знать примерный маршрут. А кто у нас завёл Боинг в тот район (маршрут его проходил немного в другом месте)? И нафига?

 

Кажется, я знаю...

[Nruter]

не сильно "в теме"

Я, например, вообще не в теме . Но при прочтении его интервью возникло какое-то чувство, что интервью то ли заказное, то ли состоит из 90% неправды.

Peters, а что, ПВОшная ракета летит к цели строго по прямой с учетом упреждения?

[Беркут]

Здесь становится понятно, что дедушка тенденциозен (мягко говоря)...

 

Марк Семенович - интересно, а он не из Одессы, точнее не из Одесской команды КВН? Прошу прощения, там Семен Маркович, но тоже всё знает и про всё может рассуждать.

[Peters]

а что, ПВОшная ракета летит к цели строго по прямой с учетом упреждения?

 

По кратчайшему пути, с поправкой на маневрирование цели. Если цель летит по прямой - с учётом упреждения. Время работы двигателя ограничено, соответственно летать галсами никакого смысла нет. Может не долететь