Экслибрист Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Всё так и будет, если с "зелёным баксом" ничего не произойдёт. А это далеко не факт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Краткая история краха доллара Вы прям меня порадовали - ответ предсказуем до скуки... Ну да ладно. Не знаю, насколько авторитетный источник привели Вы, я же сошлюсь на кого-нибудь, типа Дэвида Стокмана: Скрытый текст Давайте оценим, как обстоят дела. Если они не поднимут процентную ставку в июне – а я думаю, что все сигналы говорят о том, что они намерены найти еще одну причину для отсрочки – то это будет означать уже, что на рынке краткосрочного капитала 78 месяцев подряд царит нулевая процентная ставка. Как я всегда говорю, цена на денежном рынке, будь то процентная ставка по федеральным фондам, или суточный кредит, или краткосрочные векселя казначейства, - это самая важная цена во всем капитализме, потому что она определяет стоимость финансирования срочной позиции, стоимость спекуляции и игры на бирже. Когда реализуется денежно-кредитная политика, которая говорит спекулянтам, игрокам: «придите и возьмите», вам гарантируют бесплатные деньги для финансирования ваших позиций, независимо от того, покупаете ли вы немецкие облигации, или акции из фондового индекса S&P 500, или всю линейку доходных или прибыльных активов, доступных на финансовом рынке. Эта денежно-кредитная политика также дает понять, что вы можете привлекать заемные средства и финансировать эти позиции бесплатно и пролонгировать их день за днем, ни о чем не беспокоясь, потому что центральный банк зафиксировал ваши расходы и производство, и в каком-то смысле дает свое честное официальное слово, что это не изменится без предупреждения за несколько месяцев вперед. И вот в этом-то все и дело – изменение формулировки, и так далее. Я думаю, что было создано масштабное искажение в самом центре капитализма в финансовой системе. Во-вторых, я думаю, что даже если Фед все-таки прекратит наращивать свой балансовый лист в октябре – когда КС, предположительно, заканчивается в техническом смысле – он уже провел базовые финансовые махинации в мировой финансовой системе и экономике объемом в $3,5 трлн. В конечном счете, когда они скупали все эти казначейские обязательства и все эти ценные бумаги предприятий с госучастием, чем они платили за все это? Цифровыми деньгами, созданными из ничего, и они определенно не лишили силы или не аннулировали закон спроса и предложения. Так что, если вы вливаете три с половиной триллиона спроса в рынок долговых инструментов в какие-то моменты на кривой доходности в полный рост на протяжении в период от двух до тридцати лет, это невероятно крупная сумма. Это невероятное искажение ценовой политики, потому что невозможно создать такой существенный спрос, не повлияв на цену. Теперь же, учитывая, что ЕЦБ работает на полную мощность, а Япония почти дошла до безумия в своем подражании КС, создается громаднейшее искажение ценообразования на рынке фиксированной доходности, или на рынке облигаций, в мировой истории, а рынок облигаций – это чудовище прямо в центре всего этого. Искажение достигает масштаба в десятки триллионов долларов, и в это же время центральные банки в каком-то как будто бы согласованном унисоне занимаются грандиозным поднятием цен. Они довели доходность практически до нулевого предела – до нулевой границы (zero bound), как они это называют, и тем самым обрекли мировую финансовую систему на колоссальный день возмездия в какой-то момент в будущем, возможно, не таком уж и далеком. В конце концов, всего две недели назад, насколько я помню, доходность десятилетней немецкой казначейской облигации бунд составляла 5 базисных пунктов. Это безумие в любом мире, где имеет значение экономическая целесообразность или рациональность. Некоторые из более агрессивных торговцев облигациями уже ухватились за это, называя эту ситуацию «шортом» поколения. Мы увидим, так это или нет, но суть в том, что пять базисных пунктов даже для всемогущего немецкого бунда – это просто индикатор безумия, влитого в финансовую систему. ... Уильяма Энгдаля... Скрытый текст Существует крепкая связь между нефтяной сланцевой промышленностью и банками Уолл-стрит, финансирующими сланцевое золотое дно. Банки прокредитовали в энергетический сектор США на $498 млрд. 15% общей прибыли в 2014 году от инвестиционной деятельности банка Wells Fargo были получены в нефтегазовом секторе. В соответствие с данными финансового агентства Dealogic финансовый конгломерат Citigroup получил 12%. Теперь возникли проблемы. Банки Уолл-стрит, которые финансировали сланцевые энергетические сделки, получили проблемы с перепродажей долга по мере распространения слухов о кризисе. На этот раз у банков с Уолл-стрит могут возникнуть проблемы с поиском наивных китайских банкиров готовых купить ”токсичные” нефтяные облигации, как это случилось с облигациями сабпрайм ипотеки в 2008 году. Под ударом оказались не только нефтяные компании. Вся инфраструктура энергетической отрасли в США, одна из немногих областей, способная похвастаться ростом в период упадка экономики, финансирующая постройку новых домов для сотрудников нефтяных компаний, постройки офисных зданий в Хьюстоне, Техасе, Северной Дакоте, создавая занятость среди таких крупных очагов экономического упадка как Детройт (Detroit). Ричард Хилл (Richard Hill) из Morgan Stanley говорит о переоценке рисков в городах, связанных с добычей сланцевой нефти, и появлении в ближайшие три года долга по недвижимости на сумму $1.1 трлн. Обвал рынка облигаций сланцевой нефти будет означать начало следующего финансового цунами. Рынок мусорных облигаций процветал пока банки в США, ЕС и других странах рассчитывали на то, что ФРС сохраняет нулевую ставку, и стоимость нефти останется около $100 за баррель. Банковские риски были равны нулю, и наградой служили двойные процентные ставки на мусорные облигации. В конце концов, эти облигации, сланец и всё прочее — не что иное, как первая волна цунами, несмотря на нулевые процентные ставки, обусловленная падением цен на нефть. Мартин Фридсон (Martin S. Fridson), известный аналитик рынка высокодоходных мусорных облигаций, предсказывает потери в размере $1.6 трлн в случае дефолта, который принесет новая волна кризиса, грозящая вскоре наступить. Фридсон говорил об этом пять месяцев назад. «Вскоре» уже наступило. Ближайшие месяцы обещают быть наполненными беспорядочными действиями с раздутой задолженностью финансового сектора США, что говорит о возможно еще более страшном повторе глобального кризиса 2008 года. После 2008 года наиболее уязвимыми являются все те же преступные предприятия, создавшие крах ценных ипотечных бумаг в 2007 году и виновные практически в каждом кризисе с 1907 года: JPMorgan Chase & Co., Bank of America Corp., Citigroup Inc. и Wells Fargo & Co. Может стоит подумать о рассмотрении в ближайшее время еще одной банковской модели для США, в результате которой генеральные директора банков понесут свою ответственность перед судом, состоится национализация «слишком больших, чтобы обанкротиться» банков, которые разобьют на части, удаляя из экономики эту раковую опухоль и давая возможность очистить инвестиционное резюме честных банков и людей как это уже было в США около шестидесяти лет назад. ну и наконец - "Краткая история американских дефолтов"... Скрытый текст ПОВТОР!!! Могут ли Соединенные Штаты объявить дефолт по своим финансовым обязательствам? В такой ситуации полезно вспомнить о предыдущих случаях, когда это происходило, и о влиянии этих дефолтов. Изучая дефолты прошлого, мы можем получить представление о том, что могут предвещать будущие неплатежи. Дефолт континентальной валюты, 1779 год Первый дефолт США произошел при первом же выпуске долговых обязательств: валюты, эмитированной Континентальным Конгрессом в 1775 году. В июне 1775 года Континентальный Конгресс Соединенных Штатов Америки, находившийся в Филадельфии и представлявший 13 штатов союза, выпустил кредитные векселя на сумму 2 миллиона «испанских долларов» (песо) с выплатой в течение четырех лет путем четырех ежегодных взносов. В следующем месяце выпустили еще один миллион. После этого эмитировали еще 3 миллиона. На следующий год было выпущено банкнот еще на 13 миллионов долларов. Это были первые «Континентальные доллары», выпущенные для финансирования восстания против Великобритании. Эмиссии продолжались до тех пор, пока объем непогашенных обязательств не достиг 241 миллиона долларов, не считая британских подделок. Конгресс не обладал полномочиями по налогообложению, так что каждый из штатов был признан ответственным за погашение определенной доли векселей в соответствии с населением. В 1776 году управление этими ценными бумагами было передано «Совету Казначейства». За отказ от банкнот или прием ниже номинала грозило отрезание ушей и другие ужасные наказания. Банкноты стремительно дешевели, потому что народ начал понимать, что ни штаты, ни их Конгресс не имеют ни возможности, ни желания их выкупать. В ноябре 1779 года Конгресс объявил о девальвации Континентальной валюты по курсу 38,5 к 1, что, по сути, сводилось к объявлению дефолта. В этом году отказываться от приема банкнот начали уже повсеместно, а торговля свелась к бартерному обмену, вызвав внезапный голод и прочие лишения. В конечном счете, Конгресс согласился выкупить банкноты по курсу 1000:1. При курсе 0,82 тройской унции за один песо и $36 (сегодняшних) за тройскую унцию серебра первый дефолт привел к совокупным убыткам американского населения на сумму примерно в $7 млрд. Бенджамин Франклин (Benjamin Franklin) оценил этот ущерб как налог. Память о страданиях и экономическом крахе, вызванных этим «налогом» и подобными банкнотами, выпущенными штатами, оказала влияние на создание статьи Конституции, которая была утверждена в 1789 году: Ни один штат не может заключать какой-либо договор, вступать в союз или конфедерацию, выдавать свидетельства на каперство и репрессалии, чеканить монету, выпускать кредитные билеты, уплачивать долги чем-либо иным, кроме золотой и серебряной монеты, принимать билли об опале, законы ex post facto или законы, нарушающие договорные обязательства. Дефолт по континентальным внутренним займам Помимо выпуска валюты, Континентальный Конгресс производил как внутренние, так и внешние займы. Внутренний долг в целом достигал около 11 миллионов песо. Процент по этому долгу выплачивался, в первую очередь, из денег, получаемых от Франции и Голландии в рамках отдельных заимствований. Когда этот источник финансирования иссяк, Конгресс объявил дефолт по внутреннему долгу, начиная с 1 марта 1782 года. Частичное погашение этих долгов было произведено позже путем принятия этих банкнот в счет налогов и прочих косвенных компенсаций. Приняв закон о финансировании в 1790 году, Конгресс вообще аннулировал эти займы, но при этом предложил преобразовать их в новые с менее благоприятными условиями, таким образом, увековечив дефолт в форме федерального закона. Дефолт гринбакса в 1862 году После Войны за независимость Конгресс Соединенных Штатов проводил лишь ограниченную эмиссию долга и валюты, отдав заботы о госфинансировании на откуп штатам и частным банкам. (Эти субъекты регулярно отказывались от выполнения обязательств вплоть до паники 1837 года, когда пик дефолтов штатов привел к появлению термина «отказ от уплаты долга»). В августе 1861 года это равновесие между местным и федеральным финансированием нарушилось навсегда, когда Гражданская война вынудила Конгресс создать новую валюту, получившую известность как «гринбакс» (зеленые спинки) из-за зеленых чернил. Первоначально гринбаксы представляли собой предъявительские векселя на сумму $60млн номиналом в $5, $10 и $20, которые подлежали обмену на золото в любое время по курсу 0,048375 тройской унции за доллар. Менее чем через пять месяцев Казначейство США объявило дефолт по этим банкнотам, не сумев выкупить их по предъявлении. После этой неудачи Казначейство проводило дополнительные эмиссии гринбаксов в качестве «законного средства платежа», которое подлежало обмену только на иностранную валюту и не могло использоваться для уплаты таможенных пошлин. В зависимости от превратностей войны эти банкноты торговались со скидкой, которая варьировалась от 20 до 40%. С помощью уловки, заключавшейся в монетизации этой валюты с помощью облигаций и выплате только процентов по этим облигациям золотом, полученным благодаря таможенным пошлинам, партия Линкольна (Lincoln) финансировала Гражданскую войну без дальнейших дефолтов. Дефолт по облигациям свободы 1934 года Из-за вступления в Первую мировую войну финансирование правительства Соединенных Штатов вышло на абсолютно новый уровень. В число новых правительственных предприятий входила эксплуатация и обслуживание торгового флота, производство боеприпасов, кормежка и обмундирование солдат за свой счет,а также многие другие дорогостоящие инициативы, которых не проводилось ранее или же они проводились, но в гораздо меньшем масштабе. Для финансирования этих затрат Конгресс, начиная с 1917 года, выпускал серию долговых обязательств, известных как «Облигации свободы». Сначала облигации конвертировались в более поздние выпуски на все более выгодных условиях, до тех пор, пока долг не был рефинансирован в четвертую эмиссию облигаций свободы, проведенный 24 октября 1918 года на сумму $7млрд сроком на 20 лет с доходностью 4,25%, подлежащей выплате золотом по курсу $20,67 за тройскую унцию. К тому времени, когда Франклин Рузвельт (Franklin Roosevelt) занял президентский пост в 1933 году, золотой запас страны опустошался за счет только одних процентных выплат; и так как золота в казне было всего на $4,2млрд, было очевидно, что основную сумму, срок выплаты которой наступал в 1938 году, возвращать будет нечем, не говоря уже о возмещении расходов и других долговых обязательств. Эти другие долговые обязательства были значительными. Еще с 1890-х годов в Казначействе не хватало золота, и оно финансировало этот дефицит, выпуская новые облигации для привлечения золота, необходимого для выплаты процентов по предыдущим выпускам. В результате в 1933 году общая сумма задолженности составляла $22 миллиарда, и золото, требуемое только для выплаты процентов по ней, скоро должно было закончиться. В сложившейся ситуации Рузвельт решил объявить дефолт по всем внутренним долговым обязательствам, прекратив обменивать их на золото американцам и девальвировав доллар по отношению к иностранным валютам на 40%. Предприняв подобные меры, Казначейства смогло частично погасить задолженность и поддерживать торговые отношения с важными партнерами Соединенных Штатов. Если взять сегодняшнюю цену золота в$1550 за тройскую унцию, то общая сумма убытка инвесторов после девальвации составила около 640млрд в долларах 2011 года. Окончательным итогом стало усиление депрессии и снижение объемов торговли в 1930-е годы, а также создание предпосылок для начала Второй мировой войны. Мгновенный дефолт 1979 года Казначейство Соединенных Штатов случайно устроило дефолт по нескольким векселям во время долгового кризиса 1979 года. Из-за административной ошибки выплаты по обязательствам на сумму в $120млн со сроком погашения 26 апреля, 3 мая и 10 мая не были произведены в соответствии с условиями договора. В конечном счете, несмотря на то, что Минфин выплатил номинальную стоимость векселей, против Соединенных Штатов в Федеральный суд Центрального округа Калифорнии был направлен групповой иск по поводу выплаты дополнительных процентов из-за отсрочки. Правительство решило избежать дополнительной огласки, удовлетворив запрос обманутых инвесторов. Экономический анализ этого дела показал, что окончательным итогом этого было незначительное увеличение процентных ставок по ГКО. Ну а кто верит в сказки, американскую демократию, "свободную руку рынка" - вполне могут продолжать веселиться... P.S. Простите, некто Алан Гринспен тоже пессимистичен по этому поводу: Скрытый текст Алан Гинспен, который возглавлял ФРС с 1987 по 2006, убежден, что программа выкупа облигаций не выполнила своих задач. Выкуп казначейских облигаций и ипотечных ценных бумаг действительно способствовал росту стоимости активов и снижению расходов по займам. Однако на реальную экономику это не оказало серьезного влияния. «Эффективный спрос – мертв», а попытка стимулировать его рост посредством выкупа облигаций - «не сработала», - утверждает Гринспен. Повышение стоимости активов, впрочем, было «невероятно успешным». Касательно времени повышения процентных ставок, он отметил, что это – «один из вопросов, на которые я не могу ответить,». Гринспен, также, подчеркнул, что для ФРС будет практически невозможно завершить мягкую монетарную политику без проблем. «Недавние намеки ФРС относительно повышения процентных ставок вызвали на рынках серьезную волатильность, и нет причин полагать, что этот процесс будет проходить спокойно,» - говорит Гринспен. «Думаю, реальное давление обусловит не инфляция, а сами рынки,» - добавил он. И наконец, Гринспен подчеркнул, что золото – выгодный вариант для вложения средств, так как является валютой вне проводимой властями финансовой политики. Но куда ему до остроумия создателей ехидных роликов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Peters, все в мире относительно. и курс доллара тоже. так вот, относительно чего он может упасть? относительно какого ДРУГОГО, НЕ ЗАВИСЯЩЕГО ОТ ДОЛЛАРА, полюса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Peters, все в мире относительно. и курс доллара тоже. так вот, относительно чего он может упасть? относительно какого ДРУГОГО, НЕ ЗАВИСЯЩЕГО ОТ ДОЛЛАРА, полюса? Хотя бы относительно реальных активов: золота, нефти, газа, недвижимости, зерна, стального проката, оливкового масла, кофе... Короче - всего. А новую резаную бумагу, не отягощённую долгами под 20 трлн. $ (которые все в гигантском пузыре, готовном лопнуть при первых признаках паники), кому надо - напечатают. Обеспечив тем же золотом и реальными ценностями из вышеперечисленных... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Хотя бы относительно реальных активов: золота, нефти, газа, недвижимости, зерна, стального проката, оливкового масла, кофе... Короче - всего. А новую резаную бумагу, не отягощённую долгами под 20 трлн. $, кому надо - напечатают. Обеспечив тем же золотом и реальными ценностями из вышеперечисленных... так опять же, в ЧЕМ измерять? тонна стального проката - это эквивалент ЧЕГО? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 так опять же, в ЧЕМ измерять? тонна стального проката - это эквивалент ЧЕГО? Другой валютой, возможно - новой. Про такую Стросс-Кан, Доминик, только заикнулся, как сразу нашлась горничная, которая заставила его принудить её сделать ему ... орально приятно, за что бедного Доминика некоторое время анально угнетали в американском КПЗ... В общем, в тот раз не получилось. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Другой валютой, возможно - новой. Про такую Стросс-Кан, Доминик, только заикнулся, как сразу нашлась горничная, которая заставила его принудить её сделать ему ... орально приятно, за что бедного Доминика некоторое время анально угнетали в американском КПЗ... В общем, в тот раз не получилось. и что это даст? другая валюта? - это тоже самое , просто очередной виток. вряд ли у истоков ее созданию окажутся другие люди. система-то останется та же самая, а вот чтоб ее сломать - нужен совсем другой эквивалент стоимости. не нефть, не золото, не прокат, а что-то совершенно иное, настоящее, жизненно необходимое. например, голод - спенень "накушанности"(ну так, в качестве утопического бреда). тонна проката стоит, скажем, двадцать дней полного рациона для среднестатистического организма. и тут как ни крути, а курс никуда не денется. есть конечно ему небольшой коридор, но и биологический порог имеется. как вариант. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 20020020, я бы ознакомился сначала с денежной теорией. Там, функции денег... Деньги - это инструмент любой экономической системы, отличной от натурального хозяйства. Никакой "степенью накушанности" их заменить нельзя. Их ценность основана на доверии к ним "субъектов экономической политики". Эмитенту, в обмен на ускорение и удешевление производства материальных благ, "даруется" возможно получения "эмиссионного дохода", чем пендосы и пользовались, мягко говоря не скромно, в течение всего времени после Брентон-Вуддских соглашений. Но вот один из "инсайдеров" технологий тех договорённостей, товарищ Ротшильд, тоже грустит, рисуя весёлые картинки на тему четырёх сценариев... Учитывая, что весь кагал товарищей Ротшильдов уже пару десятков лет, как обосновался в Китае и нашептывает руководству "Поднебесной" тактику и стратегию очередных шагов в экономике, ответ о "новой валюте" напрашивается... Говорят, правда, что данная группа товарищей в полосатых купальниках не рассматривает моновалютную модель грядущего мироустройства как основную, и склоняется к варианту нескольких валютных зон (в том числе и рублёвой)... Но это всё конспирология. Мультики интереснее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Экслибрист Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Не знаю, насколько авторитетный источник привели Вы, я же сошлюсь на кого-нибудь, типа Дэвида Стокмана: Peters, спорить ни с Вами, ни с Вашими источниками не буду, так как темой не владею вообще. А мой "источник" - действительно для посмеяться. Ну согласитесь, что хоронят этот доллар и Америку чуть ли не ежегодно... А они все умудряются как-то выживать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Peters, спорить ни с Вами, ни с Вашими источниками не буду, так как темой не владею вообще. А мой "источник" - действительно для посмеяться.Ну согласитесь, что хоронят этот доллар и Америку чуть ли не ежегодно... А они все умудряются как-то выживать. да просто 15 лет в историческом плане не срок. а кривая все таки направлена вниз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Peters, спорить ни с Вами, ни с Вашими источниками не буду, так как темой не владею вообще. А мой "источник" - действительно для посмеяться.Ну согласитесь, что хоронят этот доллар и Америку чуть ли не ежегодно... А они все умудряются как-то выживать. ag_q.gif Конечно соглашусь. Умудряется выживать потому, что крах доллара не выгоден никому, если эмитент не злоупотребляет своим положением. То есть то, что бакс до сих пор не упал - заслуга скорее тех кто им пользуется, а не тех, кто его печатает. Когда он завалится, хорошо не будет никому. Нет, конечно некоторые спекулянты на этом озолотятся, но это вопрос случая. Повезёт - не повезёт... А вот "владельцы ФРС", они же дети "мировая финансовая элита", ничего конструктивного в направлении сохранения долларовой системы не предпринимают, хотя по сути пилят сук, на котором сидят. Для "разруливания ситуации" достаточно списать основную массу долгов... Но должны то две стороны: держатели долларового "кэша" - владельцам ФРС (в долларах), а владельцы ФРС - держателям "кэша" (в товарной форме). Естественно, мнения расходятся, кто кому что должен "списать". Коллизия, однако... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Peters, только не забывайте, кто автор этих теорий. эти люди тоже в системе. да и вы походу тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 20020020, зачем так меня "палить"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 давайте о более приземленном. в чем хранить сбережения? можно бездоходно. лишь бы надежно. но желательно с легкой конвертируемостью малыми порциями в ходовые денежные знаки. Peters, Ваше мнение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Peters Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 в чем хранить сбережения? Ничего умнее этого посоветовать не могу... Плюс - вкладывать в детей (в долгосрочном плане) так как пенсионная система (по крайней мере в России) устроена так, что "узкому кругу заслуженных лиц" на астрономические пенсии денег в ПФ хватает, о "плебсу" доживать до пенсии официально не рекомендуется. Поэтому - никаких гарантий, надежда только на то, что дети будут содержать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dima25 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 станция- 6000 ,бак 8000, интернет5000, вот свет как попадешь. периодически приезжают, дашь тыщу что б отстали и три месяца не трогают. фигачить за 400 км от москвы.... тоже кстати не задаром... что удивляет так? о как!так есть бабло или Путин все вытряс? лениво искать где вы за 400 рублей по медсправке убивались... п.с. а по факту,ну не тяните Москву,чё пыжиться то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dima25 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 давайте о более приземленном. в чем хранить сбережения? можно бездоходно. лишь бы надежно. но желательно с легкой конвертируемостью малыми порциями в ходовые денежные знаки. жратву скупай(типа тушенки армейской без срока давности),соль,спички... классика,епта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nickni Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Да Дима,это так, ВВП трясёт потихоньку.... Хотя делает вид что как бы типа "я в стороне, я занят глобальными проблемами ,борюсь а абамами-меркелями" ,это всё местные власти оптимизируют и адресно помогают малоимущим или должны это делать.... Прочитал днями про московского инвалида с пенсией 9300р. он не пенсионер,молод ещё, пак вот платил 2000 за квартиру,с июля упс! -уже 3000!. Мужик взвыл,в газету написал. Ответили что всё по закону. 15р.х51метр=750 + 250р. итого 1000 р. набежало за коммуналку с 1-го числа.....вот и вся забота. Мне накинули по божески как "ветеринару труда невидимого фронта" всего-то копейки- 280 р. = итого минус две четвертинки с воблой. Да,газета пожелала мужику дожить до 2039-го года когда его дом дождётся капремонта. Название газеты "Московский комсомолец". Я уж точно не увижу капремонта,ну и хрен с ним...........Я особо не парюсь пока, но уже напрягся. В мае расстался с 7-ю тысячами за лицензию на оружие,теперь пришёл конверт из налоговой,боюсь открывать-что там вытянут за три машины? Прошлый раз платил за всё 5500. Одна не обкладывается налогом,за другую половину,за эпику полностью. Днями нужна осаго за эпику. Глянул за прошлый год -2772р. сейчас ,думаю тыщ на 5 взгреют и с учётом за безаварийность с самого начала этой самой осаги,будь она неладна....Так что "идёт наступление на права трудящихся" как говорили раньше о проклятых капиталистах в телепрограмме "в мире капитала" или "их нравы"....Доживу до октября,интересно накинут ли мои законные %% пару тыщ к пенсии? Собаки в феврале зажали,ну если и в октябре прокатят,то обижусь. Буду жаловаться в ВЦСПС и спорлото.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dima25 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Пришёл конверт из налоговой,боюсь открывать-что там вытянут за три машины? Прошлый раз платил за всё 5500. Одна не обкладывается налогом,за другую половину,за эпику полностью. Днями нужна осаго за эпику. Глянул за прошлый год -2772р. сейчас ,думаю тыщ на 5 взгреют и с учётом за безаварийность с самого начала этой самой осаги,будь она неладна.... ну так не "тянете" три машины,возьмите четвёртую,может за опт скидку какую дадут... я возможно чего то не понимаю или просто русский язык для меня не родной,но про "бери ношу по себе,чтоб не падать при ходьбе" возможно тайна великая? а для двух высших образований возможно и непостижимая... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dima25 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Да нет, все нормально. Многие деревни заброшены или превращены в дачные с сезонным проживанием. Если электричество к деревне подведено, странноватая заброшенность получается с подведенным электричеством,да ещё и безучетным трансформатор и провода к нему-первое что будет срезано при первом же намеке на заброшенность деревни... у нас резали даже в не сильно заброшенных Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nickni Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Так и сделали. Отрезали 380 трёхфазку от пилорамы, но уже стало неактуально. Пилить стало нечего,лесник стал врагом номер 1. Вымогал трактор по дешёвке...теперь в лес хода нет. А ввод не тронули,договорились до осени за 1000р. Эх Русь -матушка..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
20020020 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 жратву скупай(типа тушенки армейской без срока давности),соль,спички...классика,епта Зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dima25 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Вымогал трактор по дешёвке... так у вас ещё и трактор теперь в лес хода нет. Пилить стало нечего,лесник стал врагом номер 1 автогол однако... Зачем? с легкой конвертируемостью малыми порциями в ходовые денежные знаки. конвертировать будешь в ходовые денежные знаки,без потерь практически,да какие потери,в плюса выйдешь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
nickni Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Молод ты ещё,Андрей! А я вот хорошо помню пустые прилавки. Нам паёк правда выдавали,там консервы,сахар,крупы, раз в месяц....теперь если что уже никто не выдаст. помню в детском саду(мл.ребёнок ходил) посылки из Германии раздавали. Даже письмецо лежало,тёплые носки и варежки вместе с продуктами. Смешные немцы- соль,перец,специи положили даже!.....Не дай Бог дожить до такого опять.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dima25 Опубликовано 21 июля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 июля, 2015 Молод ты ещё,Андрей! а сколько годков то Андрюхе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.