Чудеса только начинаются

[Martin]

стало скучно?

 

А шо? У вас тута весело! Весь срач сюда переехал. :)

[Беркут]

Весь срач сюда переехал.

 

Здесь высокоинтеллектуальная беседа!

[Martin]

миль пардон, мусье! теперь буду знать, как єто назівается.

[Andrew Storm]

Культивирование тупости

 

Все россияне помнят времена, когда они смеялись над шутками Михаила Задорнова про тупых американцев. Зрители наполнялись национальной гордостью из-за кажущегося интеллектуального превосходства над невежественной и деградирующей нацией, смотрящих реслинг и поедающих биг-маки. И вот, с нами случилось то, что мы презирали – эпидемия тупости пришла в Россию.

 

Казалось бы – зачем государство поддерживает и еще старается опустить и без того низкий интеллектуальный уровень населения, ведь его экономико-промышленный, научный и культурный прогресс напрямую зависит от состояния умов сограждан? Отчего непосредственно в ту эпоху, когда у жителей планеты возникло столько средств и возможностей для образования и творчества, мы видим такой поток тупости в кино, в сети и на ТВ?

 

Но разберем все по полочкам.

 

Сначала примем очевидный факт – да, люди не любят думать. Шевелить мозгами – это в какой-то степени труд, расходующий энергию, а напрягаться людям лень. Нервное напряжение в голове вызывает усталость и дискомфортные ощущения. А поэтому вместо чтения умных книг или полезного созидания лучше посидеть перед телевизором или в Интернете.

 

Невежество и капитализм идут рука об руку. СССР шел по другому пути – население старались всесторонне образовывать, была создана одна из лучших в то время систем образования, советский народ был одним из самых читающих в мире (читали, правда, все подряд запоем, но это уже другая история), детей активно привлекали вступать в кружки радиотехников, конструкторов и пр. Однако, развивая просвещение, СССР подрубил сук, на котором сидел. Образованные и развитые люди не верили серьезно в идею коммунизма, и в нужный момент выступили против существующего режима.

 

Капиталисты же хорошо уяснили, что глупый человек гораздо полезнее для власти. Он не пойдет бунтовать, когда по телику идет его любимый сериал, эпизод «Битвы экстрасенсов» или «Камеди». Хотя его можно заставить ненавидеть власть, показывая ее мнимые или реальные преступления через Интернет и накачивая нужными эмоциями, но глобальную сеть тоже рано или поздно возьмут под контроль.

 

И здесь дело не столько в политике, те, кто стоят на верху экономической пирамиды понимают:

ЧЕМ БОЛЬШЕ ТУПЫХ, ТЕМ ПРОЩЕ НА НИХ ЗАРАБАТЫВАТЬ И ЛЕГЧЕ ИМИ УПРАВЛЯТЬ.

 

«Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности (которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом)». © В.И. Арнольд.

 

Итак, чтобы людьми было легче управлять, их нужно отучить много думать. Мышление среднестатистического гражданина должно оставаться на уровне мышления подростка.

 

Как это осуществляется на деле?

 

1) Шаблоны и стереотипы значительно облегчают мышление. Чем больше в голове трафаретов и общепризнанных точек зрений, тем меньше простора для собственной мысли. Особое значение занимает мнение «авторитетов», выступающих в СМИ – артистов, спортсменов, политиков, телеведущих: если все время слушать их, то не придется трудиться над составлением собственного мнения.

 

2) Обыватель должен мыслить строго оценочно. Оценки должны носить категоричный, однозначный характер: вот это добро, а вот это зло; это хорошо, а это плохо; это белое, а это черное – третьего не дано, никаких серых оттенков и полутонов.

 

3) Чем по сути занимается гражданин, расслабляясь после работы перед телевизором? Получает эмоции и ржет. Юмористические передачи (а равно как и смешные картинки и видео, и «высказывания» в Интернете) занимают львиную долю досуга обывателей. Однако этот юмор не требует умственных усилий, в основном он плоский (как для детей), или пошло-туалетно-матерный (как вариант – «циничный», но тоже тупой). Лучший юмор для граждан, это так называемая «ржака» - когда какое-то неадекватное действие, не требующее раздумий, вызывает реакцию смеха.

 

4) На минимизацию привычки мыслить направлена вся многообразная индустрия развлечений – по 50 каналов телевидения в каждом доме, всевозможные шоу, торгово-развлекательные комплексы, бары, клубы и кафе, алкоголь. Чем бы народ не был занят – главное, чтобы не мешал.

 

Надеюсь, никто не будет спорить, что «Дом-2», передачи по ТНТ, сериалы и музыкальные клипы, а равно как и кликанье мышью в поисках ржаки или половой разрядки на просторах Интернета ну никак не развивают интеллект, а наоборот – подавляют желание шевелить мозгами.

 

Тупость, сексуальное поведение, агрессия и эпатаж прославляется в телешоу и комедиях. Там наглядно демонстрируется, как это весело и прикольно – быть тупым и неадекватным. Фрикам достается все внимание. Самый часто встречающийся образ в телешоу – это истеричный, капризный, гребанутый на всю голову человек, что ведет себя нарочито эпатажно и требует внимания к себе. Таким фрикам чаще всего хочет подражать молодежь – дабы тоже быть «не таким (-ой) как все», особенным, популярным. Но это «выделение из серой массы» чаще всего заключается в неадекватном поведении, причудливой внешности и странных манерах, но отнюдь не в умственных способностях. И, конечно же, для того, чтобы «не быть как все», обывателями тратится много денег на покупку «эксклюзивной» одежды, аксессуаров, гаджетов и прочего барахла (на что, собственно, индустрия и направлена).

 

5) Другой насаждаемый «тренд» – ненависть и презрение к окружающим (в том числе, кстати, за их «тупость»). Это подстегивает желание выделяться, приобретая больше статусных вещей. Чем больше индивиды презирают и стремятся унизить друг друга, тем больше они покупают, дабы самоутвердиться. Окружающие должны видеться как источник личного самоудовлетворения (во всех смыслах слова).

 

6) Гражданину неявно внушается, что смысл его жизнедеятельности – в демонстрации собственной значимости и постоянном получении допинга удовольствия (через потребление, просмотр различных шоу и покупки).

 

Будь крутым и больше покупай. Превозносись и получай больше кайфа. Телки, бухло, тачки, клубы, бери от жизни все – вот ваш девиз. Триумф ЧСВ и неиссякаемого потока эндорфинов.

 

7) Массмедиа должны поощрять и развивать в потребителях те эмоции и качества, которые помогут производителям различных товаров и услуг хорошо навариться.

Например:

- Алчность, жадность, стремление к халяве;

- Чувство превосходства, эгоцентризм, нарциссизм, чванство.

- Агрессия, стремление доминировать;

- Сексуальный инстинкт, желание выглядеть привлекательно;

- Желание выделяться, быть особенным, не таким, как все;

- Стремление быть модным, быть «в тренде», не отставать от жизни, чаще менять гардероб и обновлять вещи.

 

Такие эмоции и стремления в древних культурах принято считать низменными, и я с этим соглашусь. Люди, головы которых забиты подобным, все чаще напоминают стаи грызущихся животных, чем цивилизованное общество. Отсюда мы получаем разобщенных, равнодушных, жестоких друг к другу сограждан.

 

8) Конечная цель массмедиа – даже не столь отупление через развлечения, сколько формирование потребителя.

 

Идеальный потребитель должен быть уверен в своей исключительности, быть эгоистичным и самовлюбленным. Его «Я» и его хотелки должны быть в центре его вселенной. Поощряется не логическое, а эмоциональное отношение к происходящему. Желания человека должны затмевать его реальные потребности. Людей стремятся научить сильно хотеть новые вещи, даже когда в них нет практической нужды.

 

Идеальная масса – та, которая не станет обдумывать призыв, а сразу пойдет покупать, повинуясь своим желаниям.

 

и этому есть объяснение - посотмри как падал ЗВР при Юще и насколько вырос внешний долг Украины.

 

При Януковиче он (внешний долг) удвоился за 2 года. Что бы кто не говорил, но сильная сторона Юшенко - это экономика. Ющ вообще экономист, и никто другой. Не президент ни разу.

[Andrew Storm]

ну во первых пособия (на первого ребенка) начали платить с 2008 года - когда Юща правление подходило к концу

во вторых - пособие было 12 к грн - - по тому курсу это было 2,5 килобаксов (на второго ребенка 25 и на третьего и дальше 50) - знакомые масквичи получили за рождение второго ребенка сумму на которую ремонт в квартире сделали (не помню сколько по деньгам но явно больше чем у нас) ну и в третьих - суть пособия - тебе платили несколько штук сразу, а потом по 800 грн каждый месяц в течении 2-х лет (моя жена так получала) - вроде и деньги хорошие, но размазанные во времени на гроши - все равно ничего не купишь

 

Да? Вы просто не в курсе, что в России материнский капитал выдают не за каждого ребёнка, а один раз. Один раз, Карл, за любое кол-во детей. И это материнский капитал, а не деньги. Хлеб за эту бумажку не купишь, а чтобы купить квартиру, надо сначала найти идиота, который тебе эту квартиру за этот ваучер продаст. Потому что в деньги эта бумажка конвертируется не сразу, а только после продажи-переоформления квартиры и оценки этой продажи какой-то комиссией.Да и сумма ваучера как раз на квартиру и не тянет. Как помощь молодой семье эта бумажка - хрень полная. Можно матери ребёнка к пенсии эту сумму добавить. Только кто подумал, где молодая мама, а где её пенсия. И что будет вообще, когда эта мамочка до пенсии доживёт? Купит себе на материнский капитал билет на трамвай?

Касательно же ремонта - тоже нельзя, можно только на расширение и улучшение жилищных условий Ремонт улучшением жилищных условий не считается). То есть, ремонт нельзя, машину нельзя, а вот достроить ещё один балкон можно. Цитирую дословно, это сказали лично мне. У нас с женой такая же бумажка (мат.капитал) в тумбочке лежит.

 

Вы, кстати, россиянам объясните, что при Юще за первого ребёнка давали 2,5 тыс. долларов, за второго - 5 тыс. долларов, за третьего и дальше - 10 тыс. долларов. Это в "бедной" Украине. Бедной её считают россияне почему-то, правда внятного ответа почему, мне никто не дал в приватных беседах.

Да эти деньги не давали сразу, а в течение 24-х месяцев равными частями. Ну так они не подменяли собой пособие по уходу за ребёнком, которое платилось отдельно. Моя жена получала ещё и пособие от страхового фонда - примерно около 8 тыс. гривен при выходе в декрет - это примерно 1600 долларов.

Сравните с Израилем, где за рождение ребёнка дают разово 400 долларов и через четыре недели ждут молодую мамочку на работе.

 

Беда Украины всегда была не в отсутствии ресурсов, а в тупых амбициях кретинов, дорвавшихся до власти. Но это вроде бы проблема не только Украины.

[Dima25]

что будет вообще, когда эта мамочка до пенсии доживёт? Купит себе на материнский капитал билет на трамвай?

индексация ежегодная

То есть, ремонт нельзя, машину нельзя, а вот достроить ещё один балкон можно.

имхо самые бессмысленные траты...на жильё,обучение самое то

.Да и сумма ваучера как раз на квартиру и не тянет. Как помощь молодой семье эта бумажка - хрень полная.

если молодая семья живёт в картонной коробке из под холодильника,то да,а если например с родителями в трёшке,то как доплата на размен самое оно...

[Паха72]

Зарплата на двоих- 25?

 

Да.

[Экслибрист]

Вы, кстати, россиянам объясните, что при Юще за первого ребёнка давали 2,5 тыс. долларов, за второго - 5 тыс. долларов, за третьего и дальше - 10 тыс. долларов. Это в "бедной" Украине.

У меня летом родилась внучка. Ну и мы столкнулись с выплатами. Дочь с зятем подошли ответственно, все оформили как положено. Т.н. "страховая" разовая выплата составила 5000 грн. (200 долларов). Выплата за ребенка порядка 40000 грн. (1600 доларов). Первая сумма порядка 10000 грн. Остальное по 860 грн. ежемесячно. Платят исправно. Сейчас нет деления на первого, второго или третьего. За всех платят одинаково.

[СВД]

Воровать этому уроду надо было меньше. Тогда бы дотерпели и до выборов и до нового пришествия.

 

Андрей, Вы знаете, как я Вас уважаю? А как я уважаю Остапа Ибрагимовича? .... (с)

 

Но при всем моем уважении, вынужден Вам заметить - что воровство Янука и майдан - не имеют ничего общего. (вернее имеют конечно в глобальном масштабе, но в локальном - нет)

 

Напомню эскалацию конфликта

1. Янык не подписал евроассоциацию

2. Вышла группка студентов - "онижедетей" с палками и кирпичами - стали не подчиняться властям бить ментов и творить беспределы

3. в ответ менты только выполнили свой долг - дали трынды этим детям (я честно говоря не понимаю мягкость янука - надо было, как в ЕС разогнать нах эту демонстрацию и все)

4 и вот тут уже основная толпа с криками "детей побили" замутила майдан - причем всплыл откуда то никому не известный "правый сектор" и куча всякого, организованного сброда. Кста - организация отдельных личностей мне напомнили бандеровское движение - без западного бабла - было бы ой как не просто из карпатского пастуха сделать диверсанта абвера.

 

Поверьте, ни воровство янука, ни его золотой унитаз, ни фирма по продаже зерна не привели конкретно к майдану. Поэтому если бы детей не побили - народ и страна и дальше терпели бы и воровство и беспредел.

 

Дальше - в свое время (в молодости) я сам был организаторов локальных майданов (против несанкционированной застройки, против вырубки сквера. против засыпания озера и пр) - и я понял одно - как без искры не разгорится пламя - так и без бабла - не соберется ни один майдан. Нет, я не говорю что всем надо платить - платить надо кучке людей, которые будут эту искру постоянно раздувать. И поэтому когда мне рассказывают,что на майдан люди вышли САМИ - смешно ей Богу.

 

p/S Да и Вы за рейтингом своего поста смотрите - если Вам говорят "спасибо "2 свидомита и 1 стремящийся - то значит фигню написал

 

А шо? У вас тута весело! Весь срач сюда переехал.

 

та ну не весь - только маевский и слава тут)))

[Cr.Rabbit]

А если под вашими постами лайкнуло несколько местных ватников то в ваших постах вся правда жизни? .

[Экслибрист]

Итак, чтобы людьми было легче управлять, их нужно отучить много думать. Мышление среднестатистического гражданина должно оставаться на уровне мышления подростка.

 

Он ворчал, зевал, чесался, перематывал портянки, обзывался, но понукаемый, взбадриваемый и подхлестываемый, в конце концов разговорился и изложил свои представления о причинах войны.

 

Таких возможных причин было, по его мнению, по крайней мере три. Может быть, они действовали все разом, а может быть преобладала какая-нибудь одна. А может быть, существовала четвертая, которая ему, Зефу, пока еще не пришла в голову. Прежде всего — экономика. Данные об экономическом положении Страны Отцов хранятся в строжайшем секрете, но каждому ясно, что положение это — дерьмовое, массаракш-и-массаракш, а когда экономика в дерьмовом состоянии, лучше всего затеять войну, что бы сразу всем заткнуть глотки. Вепрь, зубы съевший в вопросе влияния экономики на политику, предсказывал эту войну еще пять лет назад. Башни, знаете ли, башнями, а нищета нищетой. Внушать голодному человек, что он сыт, долго нельзя, не выдерживает психика, а править сумасшедшим народом — удовольствие маленькое, особенно если учесть, что умалишенные излучению не поддаются… Другая возможная причина — идеологическая. Государственная идеология в Стране Отцов построена на идее угрозы извне. Сначала это было просто вранье, придуманное для того, чтобы дисциплинировать послевоенную вольницу, потом те, кто придумал это вранье, ушли со сцены, а наследники их верят и искренне считают, что Хонти точит зубы на наши богатства. А если учесть, что Хонти — бывшая провинция старой империи, провозгласившая независимость в тяжелые времена, то ко всему добавляются еще и колониалистские идеи: вернуть гадов в лоно, предварительно строго наказав… И, наконец, возможна причина внутриполитического характера. Уже много лет идет грызня между Департаментом общественного здоровья и военными. Тут уж кто кого съест. Департамент общественного здоровья — организация жуткая и ненасытная, но если военные действия пойдут хоть сколько-нибудь успешно, господа генералы возьмут эту организацию к ногтю. Правда, если из войны ничего путного не получится, к ногтю будут взяты господа генералы, и поэтому нельзя исключить возможность, что вся эта затея есть хитроумная провокация Департамента общественного здоровья. Между прочим, на то и похоже — судя по кабаку, который везде творится, а также по тому, что уже неделю орем на весь мир, а военные действия, оказывается, еще и не начинались. А может быть, массаракш, и не начнутся…

Братья Стругацкие.

Обитаемый остров.

[СВД]

При Януковиче он (внешний долг) удвоился за 2 года. Что бы кто не говорил, но сильная сторона Юшенко - это экономика. Ющ вообще экономист, и никто другой. Не президент ни разу.

 

вот внешний долг украины

 

 

с 2004 по 2009 долг увеличился с 23 до 101 ярда

а вот с 2009 по 2013 долг увеличился с 101 до 134

 

ноу комментс

 

P/S/ Ющ прежде всего сельский бухгалтер - и даже в костюме от бриони, проживший пол жизни в историческом центре киева - он селюком и остался. Которого волнуют больше свистульки из глины. чем судьба своей страны.

 

 

А если под вашими постами лайкнуло несколько местных ватников то в ваших постах вся правда жизни?

 

емае - кролик что-то написал от себя - и это ни копипаст))

поставлю лайк))))

[Экслибрист]

Напомню эскалацию конфликта

1. Янык не подписал евроассоциацию

2. Вышла группка студентов - "онижедетей" с палками и кирпичами - стали не подчиняться властям бить ментов и творить беспределы

3. в ответ менты только выполнили свой долг - дали трынды этим детям (я честно говоря не понимаю мягкость янука - надо было, как в ЕС разогнать нах эту демонстрацию и все)

4 и вот тут уже основная толпа с криками "детей побили" замутила майдан - причем всплыл откуда то никому не известный "правый сектор" и куча всякого, организованного сброда. Кста - организация отдельных личностей мне напомнили бандеровское движение - без западного бабла - было бы ой как не просто из карпатского пастуха сделать диверсанта абвера.

 

1. Да.

2. Нифига себе группка - несколько десятков тысяч человек (по самым скромным подсчетам), и студентов там было явно не большинство. Некоторые пишут про миллионы, но это не так. А тысяч 100 вполне реальная цифра. Я там был и видел. Кстати, это только киевляне в основном. Потом уже народ стал подтягиваться из других городов и областей.

Ну про "бить ментов" - даже не смешно.

3. Нехило они выполнили свой долг - ночью такое устроили, что мама дорогая. Видео этого "трынды" хватает.

4. Какая "основная толпа", если по твоим словам кроме "онижедетей" там не было никого?

Поверьте, ни воровство янука, ни его золотой унитаз, ни фирма по продаже зерна не привели конкретно к майдану. Поэтому если бы детей не побили - народ и страна и дальше терпели бы и воровство и беспредел.

По отдельности не привели бы. А в совокупности привели. Желающих организовать всякие майданы было полно и до, и после. И никакие деньги не выгонят на улицы такое количество людей. За деньги можно организовать несколько сот, максимум несколько тысяч человек, и то если очень постараться и очень много потратить.

[Экслибрист]

с 2004 по 2009 долг увеличился с 23 до 101 ярда

а вот с 2009 по 2013 долг увеличился с 101 до 134

ноу комментс

Ну у кого-то и ноу, а у кого-то есть...

Не мешало бы продемонстрировать и другие графики.

и этому есть объяснение - посотмри как падал ЗВР при Юще

Например ЗВР Украины. Ужа как падает, как падает.... Аж страшно.

[СВД]

При Януковиче он (внешний долг) удвоился за 2 года. Что бы кто не говорил, но сильная сторона Юшенко - это экономика. Ющ вообще экономист, и никто другой. Не президент ни разу.

 

а вот ЗВР

 

 

я вижу что при Януке ЗВР упали за 5 лет на столько же, как и при Вальцмане-Яйценюке за 2 года

Только Янук вор, против которого надо делать муйдан, а Вальцман - просто ошибся))

 

Например ЗВР Украины. Ужа как падает, как падает.... Аж страшно.

 

я тоже привел этот график в отдельности от тебя и по нему видно что ЗВР при Януке за 5 лет упал на 14 ярдов, и при Вальцмане за 2 года упал на 13 ярдов

[Экслибрист]

про самопомощь по моему какой то эпиковод со Львова (на укрофоруме) рассказывал какой Садовый - нехороший дядька. И вот как можно быть честным, под руководсвтом "плохого дядьки" - до меня не доходит.

Про "плохого дядьку":

Мер Львова Андрій Садовий має найвищий позитивний рейтинг серед українських політиків. 41% українців до нього ставляться позитивно, а 40% - негативно. Прикметно, що Садовий взагалі виявився єдиним політиком, у якого позитивний рейтинг перевищує негативний. Про це свідчать дані опитування соціологічної групи «Рейтинг», опубліковані 13 січня.

До п'ятірки політиків із найвищим позитивним рейтингом також потрапили голова Одеської облдержадміністрації Михаїл Саакашвілі (35%), голова Закарпатської облдержадміністрації Геннадій Москаль (29%), мер Києва Віталій Кличко (27%) та президент Петро Порошенко (27%).

Источник

[Экслибрист]

я вижу что при Януке ЗВР упали за 5 лет на столько же, как и при Вальцмане-Яйценюке за 2 года

Только Янук вор, против которого надо делать муйдан, а Вальцман - просто ошибся))

Я ни разу не поклонник Порошенко и Яценюка и очень не одобряю многие вещи, которые они делают, но на минуточку, в стране война, которая ну очень любит кушать не только людей, но и деньги.

я тоже привел этот график в отдельности от тебя и по нему видно что ЗВР при Януке за 5 лет упал на 14 ярдов

Ты же перед этим утверждал, что при Ющенко ЗВР упали. А оказывается выросли как ни при каком другом президенте.

Или ты, как Винокур

?

[СВД]

2. Нифига себе группка - несколько десятков тысяч человек (по самым скромным подсчетам), и студентов там было явно не большинство. Некоторые пишут про миллионы, но это не так. А тысяч 100 вполне реальная цифра.

 

сикундачку....

 

Первая акция началась на Майдане Независимости в Киеве примерно в 22:00. На митинг собралось от 1 до 2 тысяч человек. Сюда пришли журналисты, общественные активисты и сторонники евроинтеграции. Позже подошли оппозиционные политические лидеры Виталий Кличко, Олег Тягнибок и Арсений Яценюк, также Юрий Луценко с женой, Олесь Доний, Вячеслав Кириленко, Андрей Шевченко, Андрей Парубий, Николай Катеринчук и некоторые народные депутаты.

 

На следующий день, 22 ноября количество людей на митинге в Киеве достигло 5 тысячи человек, в других городах - Одессе, Виннице, Николаеве, Донецке, Кривом Роге, Сумах, Харькове и Черновцах - не превышало 500-700 человек. В Николаеве "Беркут" попытался разогнать митинг, завязались потасовки. Во Львове на улицу вышли около 3 тысяч человек, преимущественно студентов. Перед ними выступил мэр города Андрей Садовый, выразивший солидарность с протестующими.

 

какие к черту сотни тысяч - майдан начинался с кучки людей (1000-1500 человек) - причем это все были политические активисты. журналисты и пр - это были в основном те. кто сейчас у власти

 

Ну и ты ж человек военный - знаешь что такое "строй" и сколько людей может поместиться на квадратном метре - вот почитай Развеян миф о миллионном протесте на Майдане Незалежности

 

т.е на майдане на через 3-4 дня от начала, было пару тройку тысяч человек.....

 

3. Нехило они выполнили свой долг - ночью такое устроили, что мама дорогая. Видео этого "трынды" хватает.

 

до 30 ноября никто никого не бил (т.е 8 дней) - так стычки маленькие - менты применяли только слезоточивый газ и вот 30 ноября ночью

 

В ночь на 30 ноября произошло одно из самых неоднозначных событий революции. Именно оно вдохновило жизнь в тихонько умирающий протест. Вечером с Майдана убрали всю аппаратуру, разобрали сцену. Акция подходила к концу, ведь Янукович так и не подписал Соглашение об ассоциации, что делать дальше было неясно. А около 4:00 30 мая сотрудники "Беркута" силой разогнали акцию протеста возле стелы Независимости на Майдане. В результате разгона были травмированы десятки протестующих. После этого евроинтеграция отошла на второй план, главной темой стала личная безопасность человека.

 

т.е пока были просто стычки - менты применяли слезоточивый газ. а когда протесутющие собрались уходить - избили их с особой жестокостью.....провокации не видите??? не видите разве, что майдан уже подходил к концу. но кому то было выгодно. чтобы он не останавливался....

 

4. Какая "основная толпа", если по твоим словам кроме "онижедетей" там не было никого?

 

т.е было всего ок пару- тройку тысяч человек на майдане и

 

27 ноября увеличивается количество студентов, принимающих участие в акциях Евромайдана. На Майдан Независимости двигаются колонны студентов НауКМА, КНУ им. Шевченка, КПИ, университета Богомольца, Национального лингвистического университета, Педагогического университета им. Драгоманова, КНЕУ и Авиационного университета. Появляется информация, что руководство некоторых ВУЗов оказывает давление на студентов, различными способами препятствуя их участию в массовых акциях. Вечером колонна из 15 тыс. студентов отправила к Администрации президента письмо Виктору Януковичу. Студенты становятся самой активной и многочисленной частью Евромайдана.

 

и 30 ноября (когда менты зверски разогнали уходящих митингующих) больше всего досталось "онижедетям" - т.е студентам

 

а Когда уже пошел сам процесс разгона

 

"Майдан разогнали за 10 минут. Около 4 утра под поводом того, что надо ставить елку - убрали забор, который отделял беркутовцев и протестующих. На этот момент на Майдане было 200 человек митингующих, в то время как беркутовцев было в два раза больше – около 500 человек. Изначально силовики просто подходили и вытесняли, они не трогали тех, кто убегал. Но затем без предупреждения они начали наступать и бить всех подряд, некоторых тянули за волосы по асфальту", - отметил очевидец в Facebook.

 

По версии очевидцев и журналистов, на площади в этот момент (в момент избиения) находились в основном молодые люди — студенты вузов,

 

т.е менты избили 200 тусящих студентов.

 

 

 

По отдельности не привели бы. А в совокупности привели. Желающих организовать всякие майданы было полно и до, и после. И никакие деньги не выгонят на улицы такое количество людей. За деньги можно организовать несколько сот, максимум несколько тысяч человек, и то если очень постараться и очень много потратить.

 

за деньги собирается костяк майдана и за деньги "костру не дают погаснуть" - как видим - майдан уже угасал, но вдруг ночью! менты! с какого то перепуга! избили протестующих студентов....а дальше уже пошло. как снежный ком - есть хорошая книжка "психология толпы" - почитайте))

сейчас желающих свергнуть вальцмана и сеню - полно -реально 9 из 10 опрошенных - и что? где майдан? где революция? - нет денег - нет революции

 

 

Ты же перед этим утверждал, что при Ющенко ЗВР упали. А оказывается выросли как ни при каком другом президенте.

 

я утверждал что при Ющике внешний долг вырос

[СВД]

Про "плохого дядьку":

 

я не помню ник эпико форумчанина зи Львову - который рассказывал про Садового неприятные вещи - опроси на укрофоруме львиян - пусть расскажут про Садового

[Экслибрист]

я не помню ник эпико форумчанина зи Львову - который рассказывал про Садового неприятные вещи - опроси на укрофоруме львиян - пусть расскажут про Садового

Ну это однозначно более серьезный источник, чем тот, что привел я. Так что да, сдаюсь. Садовой - нехороший человек, ведь кто-то (не помню кто) рассказал про него неприятные вещи.

 

А по поводу Майдана, все, как обычно. Причудливое переплетение правды и лжи, из которых делаются однозначные выводы... Даже спорить не буду.

 

Оффтоп

А мы ведь на последней встрече эпиководов вспоминали тебя, Сережа. Незлим тихим словом, между прочим. Те, кто лично с тобой общался не могут понять, откуда у тебя в голове такая каша. Ведь производил впечатление вполне вменяемого трезвомыслящего человека... поначалу...

[Andrew Storm]

имхо самые бессмысленные траты...на жильё,обучение самое то

 

А не надо за человека думать. Бумажку давать - всегда дурить. Пример с ваучерами помните? Вот никто и не забыл. Хотите помочь? Дайте деньгами. Человек сам решит, что ему для семьи необходимо: новую коляску малышу, или через годы обклеить туалет купюрами, которые были отложены на обучение.

 

Моей жене бабуля покойная отложила 100 тысяч советских ещё рублей на свадьбу. И что? И ничего. Сберкнижка валяется на полке в серванте. Так что дайте в обозримом будущем деньгами.

А можно ваучером? Можно, но деньги вперёд.

[Andrew Storm]

а вот ЗВР

 

И добавьте в это график, когда был премьером Янукович, а также приплюсуйте к этим долгам деньги, которые команда Яныка взяла под гарантии государства. Графики будут совем другие. А чистая статистика - это всего лишь статистика, один параметр выкинул, и уже всё вроде нормально.

[Andrew Storm]

индексация ежегодная

 

Ваша бумажка теперь стоит не 200 а 400 тысяч! Ура, товарищи! Салют купите за собственные деньги. А бумажку не потеряйте. Она с другой стороны чистая, через годы подотрётесь.

 

Я вот обещаниям никогда не верил. А Вы верите?

[Andrew Storm]

Вот так вот хреновенько как-то,неоптимистично.....

 

Диду, Вы поаккуратнее. Мало ли. Никто правду не любит.

[Andrew Storm]

Андрей, Вы знаете, как я Вас уважаю? А как я уважаю Остапа Ибрагимовича? .... (с)Но при всем моем уважении, вынужден Вам заметить - что воровство Янука и майдан - не имеют ничего общего. (вернее имеют конечно в глобальном масштабе, но в локальном - нет)

 

Я Вас тоже уважаю, снимаю шляпу (с Маевского).

 

Но народ нельзя было бы расскачать, если бы не тотальный беспредел Януковмича.

Вспомните жиденькие митинги "Украина без Кучмы". Тоже пытались Красного Директора сковырнуть, да народ не поддержал.

А Яныка сразу не взлюбили, когда в его бытность премьером увеличили подоходный налог с 13 до 15 процентов, заморозили индекс соцвыплат, навесили на предпримателей кроме единого ещё налоги и сборы в пенсионный фонд. А в Украине был каждый третий предприниматель - и только четверть из них торговцы, остальные кустари - сапожники, слесари, пахари. Когда человек платил 40 долларов налогов (200 гривен) каждый месяц, и спокойно работал, а когда ему сделали сборы в 4-5 раз выше, народ стал роптать. Когда же эта гнида Янык стал переть как танк в Президенты, нагло игнорируя здравый смысл (на некоторых избирательных участках за него "проголосовало 110 процентов избирателей") с помощью вбросов и каруселей, и получился первый майдан.

Никто не хотел дважды судимого пахана вместо президента.

 

Это я лично для Вас пишу. Как свидетель тех событий. Для россяин же многое покажется странным и абсурдным: во-первых, какие-такие выборы? и как можно чего-то требовать?