Что происходит с Россией, Украиной и остальным миром в целом...

[linoblack]

Как бы там ни было, но Гиркин - это голова. Я бы ему палец в рот не положил бы. ))

 

Если же Гиркин НЕ голова, а кукла - то в любом случае стоя аплодирую кукловоду. Признаю достойного противника.

[Авиа]

"Он там поклялся, он поиграл в царя Леонида и теперь решил играть в Наполеона? А потом в кого он поиграет — в генерала Власова?

Следующий вопрос. Какая была к этому минимальная мотивация? Ведь он ныл, как баба, что ему никто ничего не дает. Ответствую и клянусь — всё он получал." (Кургинян костерит Гиркина).

Карцев-Кургинян, в свете своего выступления про Донбасс и Гиркина:

Видео с YouTube

[Martin]

Мопед не мой: (но, мысль! А?)

Любопытно наблюдать, как имперское сознание россиян проходит все те же стадии, которые описаны для переживания потери.

 

Когда развалился СССР, «никто ничего не понял». И других проблем было много. То есть шок от развала империи слился с шоком от развала еще так много всего, что осознать его как отдельный было сложно, информирует news.еizvestia.com.

 

Возможно, поэтому произошло длительное застревание в следующей стадии — стадии отрицания. На 23 года.

 

Отрицание — это вот это все: «да мы на самом деле один народ», «мы же братья, что нам делить», «границы — это все условность, придуманная политиками», «совсем с ума сошли: НАША Украина — другое государство, да как такое может быть, мы же вместе воевали!», «как это — говорят не на русском? А НА КАКОМ??? » и все такое прочее.

 

Главными жертвами стадии отрицания, видимо, были все это время русские и украинские пограничники на пропускных пунктах: сколько гражданам ни объясняли, что для пересечения границы нужны определенные документы, они все равно продолжали ехать «к свату, к брату» с чем им было удобно, а погранцам, которые их ссаживали, закатывали слезные или сердитые истерики на тему «что ж это делается, люди добрые, почему все не так, как на самом деле».

 

Читайте: Украинцы ищут отели без отдыхающих там россиян. Им поможет новый проект: NoRussians.com

 

Первым звонком, вырвавшим часть россиян из отрицания, стал Майдан 2004 года, тогда украинцы впервые, пока наивно и непоследовательно, заявили о себе как о гражданской нации. «Ну, хохлы, совсем одурели!» — была реакция с севера. Примеры неласкового отношения украинцев к «старшему брату» и его вмешательству в политическую жизнь страны сопровождались озадаченным и недоверчивым: «Чего это они, а? Это на них так западенцы влияют? Это их Америка купила?». Подобно тому, как родитель, обнаруживший, что больше не может контролировать своего подростка, обычно начинает с версии про «плохую компанию» и «влияние Интернета».

 

Впрочем, тогда все довольно быстро сошло на нет, лишь временами пробиваясь в сознание полемиками про русский язык и предлоги в/на.

 

Стадия отрицания закончилась внезапно, как оно всегда и бывает, с Майданом. Защиты затрещали и рухнули под напором событий. Что бы ни говорили по телевизору, стало невозможно не видеть фотографий с полумиллионными митингами. Стало невозможно вытеснить из сознания факт, что люди шли под пули, рисковали и погибали — ради чего-то же? Стало невозможно не слышать голоса своих украинских знакомых и друзей, которые твердили: да, это НАШ выбор, да, это НАША страна.

 

Читайте: Мы были империей зла, а стали блатной шпаной, — Шендерович

 

И вот тут отрицание сменилось тем, чем оно обычно сменяется — гневом. Бешенством. Протестом. Истерикой. «Да как вы смеете? Недонация, недострана, государство-недоразумение. Мы вас кормили, мы вас любили, мы вас считали СВОИМИ, а вы в душу плюнули, изменники».

 

Постоянно, как мантра повторяемое обвинение: «Вы разрушили свою страну, вас ждет хаос и гражданская война» на самом деле значат: «Вы разрушили НАШ мир, НАС ждет дезориентация и кризис идентичности» (ибо что есть гражданская война, если не самое острое проявление кризиса идентичности, внутреннего конфликта нации?).

 

Люди в стадии гнева малоприятны и маловменяемы. В чем мог убедиться каждый желающий и нежелающий в последние месяцы. Они несправедливы, нетерпимы, жестоки, они избирательно видят факты, им больно — и они эту боль вышвыривают обратно в мир, не разбирая, кому куда прилетит.

 

А уж если потеря была отравлена виной — тут просто гаси свет, нестерпимая для осознания вина будет вырваться вовне фонтаном ярости: «Они нарвались! Они сами во всем виноваты! Они сами всех перестреляли! Они сами себя до этого довели!» и т. п., и т. д., каждый сам слышал.

 

Почему некоторые оказались не захвачены процессом?

 

Есть много лестных объяснений на тему «потому что мы умнее и лучше», но я не думаю, что все так просто. Раскол ведь прошел внутри всех сообществ, всех идеологий и политических сил, всех социальных страт, «про Украину» переругались между собой, внутри сообществ, все, кого ни возьми: левые, либералы, националисты, интеллигенты, феминистки, приемные родители, любители котиков, и, думаю, даже члены кооператива «Озеро», только мы про это не знаем. Люди весьма умные и достойные во многих отношениях оказывались по обе стороны раскола.

 

Мне-то кажется, что не накрыло тех, у кого к этому времени и не было особой имперской идентичности, в силу тех или иных причин.

 

Устойчивы оказались либо те, кто живет частной, индивидуальной жизнью, либо те, кто внутренне космополитичен и чувствует себя «гражданином мира», будь то бедные интеллигенты или богатые воротилы бизнеса, либо честные, «нормальные», я бы сказала, националисты. Тот же Навальный, к примеру.

 

У них у всех «точка сборки» в другом месте.

 

У первых (индивидуалистов) это я сам, мое дело, мой успех, моя социальная сеть, мои ценности и вера, которые служат достаточным контейнером и не оставляют места потребности принадлежать, быть частью «чего-то большого и великого».

 

У вторых (космополитов) — чувство принадлежности к единому «цивилизованному миру», его ценностям, его правилам, его инструментам обеспечения прав и безопасности, неслучайно люди постили в утешение себе и френдам видео флешмобов с исполнением гимна ЕС — «Оды к радости», обозначая этим свой контейнер — общий, единый путь человечества «через страдание к радости».

 

У третьих (честных националистов) краеугольный камень идентичности — СВОЙ народ, СВОЯ гражданская нация, которой, может, еще пока нет, но они ее уже чувствуют и видят, как «стоящую рядом» возможность, и, конечно, им имперская ветошь с облезающей позолотой и прочей кургинянщиной неинтересна. Ну, это как в наши дни, выбирая машину, всерьез мечтать об обкомовской «Волге» с вертушкой для связи, да простят меня националисты за столь приземленный образ.

 

Наверняка и комбинации случались.

 

Эти люди ничего не утрачивали с обретением Украиной подлинной независимости, то бишь с крушением Российской империи, поэтому их не накрывало и не ломало, а окружающие им казались, мягко говоря, неадекватными.

 

Когда в сильном гневе пребывает один человек, находиться с ним рядом бывает небезопасно. Когда это почти целиком население большой страны, мало может не показаться никому. Если человек может кидаться предметами, то страна может кинуть танки.

 

Понятно, что у всего происходящего есть много других составляющих, экономических, политических и т. п., я сейчас только про эмоциональную линию всего этого.

 

Тут отдельно интересно, почему именно утрата Украины воспринимается как символический конец империи, но это мне извне имперского сознания не понять, просто принимаю как данность.

 

Ну, а сейчас мы наблюдаем переход к следующей стадии: торга и поиска виноватых. За последние несколько дней все «новороссцы» переругались в дым, обвинили друг друга во всем, досталось и Гиркину, и Путину, и жителям Донбасса, и, как обычно, евреям (они-то привыкли).

 

Торг тоже стал уместен: слово «Хасавюрт» не сходит с уст.

 

И типичное для этой стадии «пиление опилок»: «Вот если бы… Вот надо было… Вот тогда бы…».

 

Все это было бы можно наблюдать просто с профессиональным интересом, если бы в процессе не гибли люди.

 

На стадии торга, если она затянется, могут быть всякие неприятные эксцессы в духе «здесь не получилось, ну, хотя бы здесь свое возьмем». То есть это какое-то время продлится, наверное.

 

Следующая стадия, если по науке, — стадия депрессии.

 

Тут и экономические факторы должны сыграть в унисон, увы. Депрессия в экономике может наложиться на депрессию у населения.

 

Есть вероятность, что многие из тех, кто был в ажитации, начнут пить или захотят уйти из жизни, или просто сдадут в плане здоровья.

 

Будьте внимательны к родителям, если они были вовлечены.

 

Ничего более веселого в ближайшей перспективе наванговать не могу.

 

…..

 

Так или иначе, это пройдет, за стадией депрессии приходит наконец принятие потери, обретение новой идентичности, нового плана жизни, которое субъективно переживается как возрождение, выздоровление после тяжкой болезни, возвращение интереса, радости, веры в себя, но уже нового себя, в новых условиях.

 

Тогда есть шанс, что Россия расстанется наконец с имперскими фантомами и начнет свой путь нормальной, сильной, здоровой страны. Молодой страны, совсем молодой.

 

Но это еще надо дожить, сохранив по возможности себя, свои ценности и свои отношения с близкими.

 

Чего всем нам желаю.

 

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_abroad/full...imperskoj-lomki

[konand]

Следующая стадия, если по науке, — стадия депрессии.

 

У автора этой статьи она уже началась.

[Serge]

Торг тоже стал уместен: слово «Хасавюрт» не сходит с уст.

Во многом эти разборки и поиски служат некой завесой для собственно торгов между участниками конфликта. Без всяких деятелей ДНР и ЛНР конечно, этих просто утилизируют. Уверен что крупному бизнесу , в том числе российскому, подобное положение дел очень невыгодно. И похоже этот самый большой бизнес очень доходчиво объяснил кукловодам с обеих сторон, что пора с этим заканчивать. Бабло всегда побеждает зло....

[Cr.Rabbit]

Serge,

 

Как то все опошлил, а как же идея, праведный гнев и все такое патриотическое? В Москве вчера похоронили солдат 45-го полка спецназа ВДВ, человек 12 вроде.

[Авиа]

В Москве вчера похоронили солдат 45-го полка спецназа ВДВ, человек 12 вроде.

Примерно догадываюсь о чём инфа. Про портреты с гвардейскими лентами на столе и цветам перед ними в каком-то зале с наглухо задёрнутыми шторами? Так это была панихида (40 дней) по тем (т.н. батальон "Восток"), кто погиб в небезызвестном КАМАЗе после неудачного штурма донецкого аэропорта 26 мая. Панихида была 6 июля в Москве на Юго-Западной (точнее не скажу). Есть инфа, что две женщины с фамилиями "на слуху" причастны к этому "мероприятию", одна - Квачкова, по второй пока не нашёл прямых доказательств, поэтому... без объявлений этой фамилии. А, забыл, ещё там фото погибшего чемпиона мира по кикбоксингу из Днепропетровска Николая Леонова и "солдат" пенсионерского вида, а один впридачу в чёрном берете почему-то. Один, который в голубом берете, из Можайска вроде, 93-го г.р., вот он проходил срочку в 45-м. Похоже?

P.S.Так что, 45-й тут постольку-посколько... Неужели кто-то до сих пор думает, что там кадровые и прям тысячи злых кровожадных чеченов?

[Cr.Rabbit]

Да я уже порылся, фейк. Всякая хрень сыпется, проверять времени нет.

[Serge]

Serge,

 

Как то все опошлил, а как же идея, праведный гнев и все такое патриотическое? В Москве вчера похоронили солдат 45-го полка спецназа ВДВ, человек 12 вроде.

Идеи, праведный гнев и все такое в случае с ЮВ, да и не только с ЮВ , хорошая завеса чтобы прикрыть реалии сегодняшнего дня в нашей стране. Состояние экономики и т.д. и т.п....... Как говорил один известный персонаж: "Пипл хавает...." А если не хавает, то это происки Госдепа, 5-я колонна, национал-предатели и далее везде....

 

«Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести. ( Зеркало русской революции, он же глыба, он же матерый человечище)

 

Patriotism is the last refuge of a scoundrel.... ( С. Джонсон , 07/04/1775)

[Serge]

Неужели кто-то до сих пор думает, что там кадровые и прям тысячи злых кровожадных чеченов?

Ясен пень по официальной версии это воины-интернационалисты добровольцы, ну или мирные ополченцы. Там всякой твари по паре, и чеченцы есть.... И даже евреи, куда без них то.... Думаю тысяч 15-20 наберется. Практика стандартная, подготовка в лагерях и заброс в зону конфликта. Так было и так будет.... Про кукловодов говорить не буду. Персонажи известные.

[Cr.Rabbit]

Я плакал

 

[Авиа]

Я плакал

Это же Кокорин, он спешил на конкурс, вот группу в Рио и слили:

 

Жюри: Александр Овечкин (председатель) - травмы бесследно не проходят.

[Авиа]

Рэволюцыонэры, йопта, зачётно подипал:

По мнению главы украинского государства, для возобновления переговоров необходимо расширить круг представительства Донбасса. "Что сегодня происходит? Мне доложили координаторы контактной группы, что когда получено поручение провести первые консультации по имплементации мирного плана президента, один в Москве (господин Бородай), другой в Москве (господин Пушилин), Болотова думали найти, так он в запое четвертый день. С кем переговоры вести?" - отметил Порошенко.

[Cr.Rabbit]

"Новороссиянину" Цареву запретили въезд в Россию из-за присвоения $40 млн

 

Лишенному депутатской неприкосновенности Олегу Цареву запретили въезд в Россию из-за кражи российских госсредств.

"Деньги, которые направлялись на помощь мирному населению и боевикам осели в карманах Олега Царева и его сторонников", - заявил накануне известный экономист, директор Института исследований развития Восточно-Европейских стран, Андрей Истевич, об этом говорится на сайте института.

По его словам, Царев сумел обогатиться на $40 млн за считанные недели. Эти деньги были предназначены для населения Донбасса и частично для сепаратистов, но отнюдь не должны были идти на личные нужды Царева.

Первым о ситуации узнал Сергей Глазьев, советник президента России, и он и доложил о растрате денежных средств в особо крупных размерах.

"Был бы Царев гражданином России, тюрьма стала бы для него наиболее мягким вариантом наказания", - резюмирует Истевич.

 

Как сообщал "Обозреватель", Генпрокуратура Украины открыла три производства в отношении Царева за призывы к сепаратизму.

[Авиа]

Лишенному депутатской неприкосновенности Олегу Цареву запретили въезд в Россию из-за кражи российских госсредств.

Лучше не запрещали бы, приняли бы, как родного.

[Serge]

Первым о ситуации узнал Сергей Глазьев, советник президента России, и он и доложил о растрате денежных средств в особо крупных размерах.

Пионер, на.... Первым он узнал... и первым заложил..... Цырк с коняме.......

 

 

 

Лучше не запрещали бы, приняли бы, как родного. ag_q.gif

Зачем нам голодранцы? Если нету миллиарда, пусть идет в жёппу......

[Cr.Rabbit]

Путин назвал Геббельса «талантливым человеком»

 

Президент России Владимир Путин на встрече с представителями международных общественных и религиозных организаций назвал главного пропагандиста Третьего рейха Йозефа Геббельса «талантливым человеком», следует из сообщения ИТАР-ТАСС.

Путин на встрече уже не в первый раз заговорил о так называемой фальсификации истории. «Нужно быть глупым, чтобы отрицать то, что было, — сказал президент. — Нужно быть не просто глупым, нужно быть наглым, чтобы отрицать то, что было».

«К сожалению, эта наглость также, как и 70 лет назад, часто достигает своей цели», — продолжил Путин. После чего процитировал известное изречений Геббельса: «Чем невероятнее ложь, тем быстрее в нее поверят». «Он добивался своего, он был талантливый человек», — сказал Путин.

Замечание Путина вызвало бурную реакцию в социальных сетях. На протяжении последних лет тема «фальсификации истории» остается одной из самых обсуждаемых. В этом году во многом благодаря скандалу с телеканалом «Дождь» на первый план вышло так называемое «оправдание нацизма». Депутат Ирина Яровая подготовила проект закона о наказании для тех, кого власти могут обвинить в «оправдании нацизма».

 

Подробнее http://rusplt.ru/news/putin-nazval-gebbels...kom-162601.html

[konand]

Путин назвал Геббельса «талантливым человеком»

 

И что? Он соврал?

К чему сий пост?

[Cr.Rabbit]

К тому что если бы это сказал любой другой человек то была бы уже истерика и обвинения в реабилитации фашизма.

[Авиа]

К тому что если бы это сказал любой другой человек то была бы уже истерика и обвинения в реабилитации фашизма.

Кто сказал, откуда знаешь?

[konand]

Это уже диагноз.

[Cr.Rabbit]

Авиа,

 

Давно живу. Ну вот к примеру когда кремлевскому политологу Миграняну сошло с рук когда он сказал, что Гитлер до 1939 года был лапочкой и выдающимся политиком то для других не прокатило.

 

Ведущих фейсбука «Вестей» уволили в полном составе

Руководство ВГТРК решило уволить сотрудников, ответственных за публикацию на странице «Вести.Ru» в Facebook высказывания министра пропаганды нацистской Германии Йозефа Геббельса

После публикации цитаты Геббельса в подборке «Высказываний великих о Ленине» телеканал «Вести» извинился за «некорректную публикацию». «В связи с этим сообщаем, что сегодня SMM-редакция Дирекции интернет-сайтов ВГТРК уволена в полном составе», — говорится в сообщении редакции в Facebook.

[Авиа]

Давно живу.

Это ж он дал понять, что именно можно говорить, рамки, так сказать, раздвинул, а никто не понял, ну, кроме меня. Чё евреи-то смолчали, им-то чего бояться, али культурные дюже?

[Cr.Rabbit]

Просто они тоже уже давно живут, Гитлеры, Геббельсы, Путины приходят и уходят а они есть всегда

[Авиа]

приходят и уходят а они есть всегда

Советское время, всех школьников вывели из классов на открытое пространство и заставили кричать в небо, размахивая кулаком, что Бога нет. Все кричат, один только мальчик-еврей молчит.

- А почему ты не кричишь? - спрашивает учитель.

- Ну, если там никого нет, то зачем кричать, а если есть, то зачем портить отношения?