Штатное ГУ, Рестайлинг, 12.2011

[stanislavm]

Все форумчан приветствую, я тут типа новенький.

 

Летом 2017 приобрел Эпику (давно присматривался), решил порадовать бабку (леганзу) - внучкой, машина декабря 2011 выпуска, Автомат (6), я так полагаю максимальной комплектации ( кожа, климат, складывание зеркал - ручки дверей не как у всех эпик хром, а со вставками в цвет кузова)

 

В моих руках магнитола (однодисковая с БТ) диски не читала никогда - ошибка 007. Слушал радио, потом научился прорубаться по блютусу, мой флай прекрасно находил магнитоллу после включение синего, парились, все как полагаеться. Запускалось приложение и вуаля музыка играла, все как бы устраивает - кроме качества звучания. Я не буду описывать чего не хватает, но играет реально хренова. Как через ФМ трансмиттер. На большой громкости просыпались низы, и я чувствовал что динамик может бахнуть, и иногда что то типа баха было, но грязно. Высокие увы - мертвые.

 

Перечитав всю ветку по электрики (раза три), для себя сделал вывод - что после катализаторов займусь музыкой. Я понял что штатные динамики - гавно, ГУ - гавно, но у этой схемы есть очень нужное звено - внешний вид - классическая компоновка консоли, сейчас такое редко встретишь. Ну читал, думал - морально приготовился влиться на 50 в музыку ( хотя понимал что реально около 70 выйдет) - в общем план был такой: шумка, акустика, ГУ ( с каптивы УСБ и распаять линейники) - и если меня не устроит звук буду думать - добавление усилителя,и если все все опять не так, менять ГУ - либо мудрить с этим - оставлять корпус, а встраивать пионер - трудно, сложно - но я был готов. Нашел штатное ГУ от каптивы с УСБ в соседней области, человек ждет, в этом месяце доеду заберу.

 

Мой флай, прожил долгую жизнь - около 7 лет наверное, и хворает последние года наверно два (пришло время подумал я), выбирал выбирал (очень долгая история для оффтопа) - айфон.

Беда - по БТ приходитсья теперь принудительно соединяться каждый раз, если стыковка происходит автоматом при включении на телефоне БТ - нажимаешь на магнитоле Плэй - ничего не происходит. Приходиться заходить в настрйоки телефона, выключать БТ, включать и принудительно парить. Стало как то не очень удобно. Звук немного стал лучше.

 

И я тут я вспомнил что в бардачке лежит сразу положенный, но не разу не использованный AUX кабель. Подключаемся, запускаем плеер, и я не поверил своим ушам. Звук стал нормальным. По явились низы, появились высокие (забегая вперед в магнитоле выкрутил на всю) - и о чюдо - играет, да хорошо. Наваливаю громкость до середины - ооооооо приятное звучание, думаю надо выкручивать до искажений, кручу - держит, кручу - держит! Держит! Уже 90% мафон играет без искажений, низы четкие, без пердежа, давление хорошее, зеркало прыгает, клавиши в дверях прыгают, 100% - с*ка держит, пробегаюсь по трекам * а их было всего штук 15 наверно - ну да, конечно на хип хопе низы немного дребезжат на 100% - но держат, провалов нет. Вот так я сидел слушал часа наверно два (выходя из машины с фонариком заглянул в решетки динамиков передних) Ушел домой. С утра подзалил музыки (геморно на афонах это дело) - не поверив, пошел слушать. В Итоге: 100% держание громкости без искажений, низы отличные, середина как подзавалена, высоких маловато (хотя в настройках мафона выкрутл на всю) - но, они появляются в треках когда надо! Послушал интрументалку и понял все в норме, акустические композиции ваще улет. Немного подсираються на хип хоп композициях, при этом, чувствуется что самый низ держат, а чуть выше нет. Я думаю что усилитель стоит, не может так держать штатное ГУ. Забегая вперед скажу что по синусу 30 держат,в районе 50 немного резонирует обшивка двери и скачут клавиши в блоке управления стеклоподьемниками, и складывается ощущение легкого пердежа.

 

В итоге: музыкой я очень доволен, ну прям очень, я не меломан, но требователен к звучанию. Меня устраивает. Может не много не хватает конечно высоких. Но субъективно, мне нравиться такой звук, он как бы такой, живой что ль. Причем высокие когда надо начинают играть. Учитывая что держат 100% громкости, а я за последние три дня выше 60 не слушал, мне хватает за глаза, я не слушаю громко - я очень обрадовался, такому повороту событий. Динамики как я понял - штатные, я не снимал обшивку, но надписей на них нет (хотя не факт что штатные). Шумить буду однозначно - вопрос времени.

Поехал к знакомому, у него несколько кубков с соревнований по автозвуку, слушали часа полтора, он упорно пытался найти саб, или хотя бы усилитель. Всю обшивку багажника я снимать не разрешил,

но справа возле крыла нет ничего ( как и в запаске). Он конечно сказал что маловато высоких, но не совсем их отсутствие, и про середину немного проваленную, но сказав что звук играет достойно, хоть и не наваливает. Сели мы в его машину, да у него орет, орет и давит, но это уже слишком громко, хоть и чисто. мне такого не надо. После его машины я прочувствовал, что конечно, не как не низов, а не хватает мне давления по низам - нужен саб, а так ничего особенного, у него какие то фокалы стоят.

 

Полез смотреть электрические схемы. У меня на леганзу есть мануал по ремонту, тысячи наверно на две страниц (правда на английском) - но все понятно. Если есть такой же на эпику - тыкните. С форума скачивал на русском, ну просмотр веб страниц, мне показалось что как бы не полный что ль. Парни кто старался делал - огромное вам спасибо. По электрическим схемам, понял что бывают как с усилителем, так и без, и бывают даже машины с сабом, появились новые вопросы, на которые хотелось бы услышать ответы. Прошу если кто что знает, может читал или слышал - отпишитесь.

 

1. Если стоит усилитель где он стоит? Полагаю в багажнике. Под передними сидениями его нет, может где под обшивкой

2. Где стоит штатно саб - по схеме посмотрел он активный, и есть и от него вообще толк???? он по питанию идет через 25А предохранитель.

3. Штатные пищалки подключены через кроссовер или кондюк, может кто знает частоту среза? или характеристики пищалок

4. Если стоит усилитель штатный - какой, модель или тех. характеристики - полагаю что коммутируется через высокий сигнал с ГУ

5. Судя по фотке и эл. схемам на саб есть выход с магнитолы, - он обрезанный? с какого канала? Высокий? низкий? Если стоит саб, появляется ли отдельная регулировка саба в мафоне.

6. Подрезаны ли вообще частоты с ГУ

7. Если ставить с каптивы (092RC) звук как поменяется? Судя по форуму в лучшую сторону.

 

Если кто знает ответы, или вообще знает по данной теме что либо - буду благодарен за ответы. Прилагаю фото мафона с каптивы, как узнать какая подсветка синяя??

 

Для себя сделал вывод: шумить, ставить ГУ с каптивы, и наверно саб, может быть, распаяю линейники - установлю\поменяю усилитель.

 

*** Модераторы: измените в шапке на 12.2011 (((

[Patriot]

1. Усилителя отдельного нет.

2. Саба тоже нет. Вернее он есть, наверное, но только в отдельных комплектациях для корейского рынка.

3. Не могу точно сказать, думаю, что пищалки подключены в параллель основным динамикам безо всяких дополнительных фильтров.

4. Нет его.

5. Выход есть, но не на всех магнитолах. На каких-то отдельным разъемом (встречались такие фотки на авито), а на некоторых и в штатных разъемах. Вот интересно, есть ли на 0092RC такой выход? Когда себе ставил - не проверил. А сейчас лень выколупывать назад. А схемы подключения именно на эту магнитолу у меня нет.

6. Без понятия

7. Меняется. По крайней мере у меня поменялся. Басы сочнее стали, появилась "глубина". Но до этого у меня стояла совсем старая однодисковая и без BT.

8. У 0092RC подсветка бирюзовая.

 

У меня с этой магнитолой в плане BT проблем нет. Спарил один раз и забыл. Звук через BT по качеству ничем не отличается от звука через AUX, только немного тише. Ну и названия треков при этом на экране не отображаются, что неудобно.

 

Мое мнение, что саб с этой магнитолой вообще не нужен. Нужно только зашумить двери и динамики поменять - звук еще лучше станет. Но и со штатными динамиками и без шумки звук достойный.

 

https://www.drive2.ru/l/462438099041911094/

[stanislavm]

Я думаю будет интересно почитать, как новичкам как я, так и бывалым.

 

В общем привезли мне с другой области магнитолу, естественно я полез ее менять в час ночи.

 

Отдельное спасибо моим бдительным соседям по двору! Кто то в час ночи, с машины во дворе, при свете от лампочек с потолка вытаскивал магнитолу, вышел мужичек лет 40, с битой =) ну мы поговорили я ему все разъяснил что машина моя и я просто, ну так получилось, в час ночи меняю магнитолу.

 

Заменилась без проблем, самое сложное было вытащить рамку, вытащил пальцами, думал сломаю ((( всякими скребками пользоваться отказался, видел что бывает с обшивкой, поэтому рисковать не стал.

 

Подсветка бирюзовая, все заиграло без проблем, коннектор УСБ вытащил в бардачок, флешку приняла без проблем, русские буквы отображаться (имена файлов и папки), единственное что расстроило, что название показывает имя файла, и никак это не переключается. Ведь иногда имя файла бывает ну просто ****.

 

Звук поменялся, басы стали какими то другими, такое ощущение что моя магнитола их подрезала, стало понятно что 092 намного громче, ведь ползунок уже на четверти, на моей такая же громкость где то 2\3. Добавилось много высоких. Даже без увеличения их в меню головы. Наваливать не стал, час ночи никак, ну в общем счастливый пошел спать. На следующий день слушал часа два, захрипел левый фронт, привык уже к звучанию. Так продолжалось до вчерашнего дня, пока я не поймал себя на мысли - что звук дерьмо. Середина режет ухо, низы нечеткие, объема нет, звук грязный, появился пердеж выше 50% громкости. Сегодня пришел меломан любитель, я ему включил (он еще даже и не знал что я поменял магнитолу, мы поехали с ним по работе), и он спросил, почему звук другой, а не как в прошлый раз, включал те же треки. В общем через пол часа, мы остановились и я достал из багажника свою магнитолу, и мы поменяли. О да. Звук кардинально поменялся, объем, середина, низы. Магнитола запела. Вот такие вот дела.

 

В итоге: Акустика та же, машина та же, источник ( телефон) в АУКС, треки те же, ну все тоже - кроме магнитолы, звук разный. Получается что разница только в связке пред-усилитель+выходной усилитель ГУ. Навязывается куча вопросов, почему так. Ведь на всех форумах и тут было написано что звук измениться в лучшую сторону, а оказалось на оборот.

 

1. Кто нибудь, из тех кто менял на 092, и у кого 092 играет лучше предыдущей знает модель старой магнитолы?

2. Может из-за того что у меня максималка ставили другую голову? или как опция шла другая голова?

3. На обоих магнитола справа есть какой то разъем, фото приложу, знает кто, для чего он???

 

 

Вот даже и не знаю что и делать. Мутить с линейниками на 092, ставить УСЬ, ну как вариант, я рассматриваю. Но блин, вдруг будет "не то", это же касается и динамиков. Поехал в магазин, в стенде они играют по одному, в машине будут по другому, очень боюсь вложить (по подсчетам около 40) и думать, что херня вышла. Ну и собственно именно вкладывать 40кет, если меня мое ГУ устраивает как играет, не вижу смысла. Ну не удобно с телефона слушать, ни тре кни видишь, ни переключить, только громкость на руле, НО я могу найти такие же ГУ по модели, с рабочим приводом, на крайняк починить привод в моем ГУ. Но лишаюсь УСБ, хотелось бы конечно оставить.

 

И решил двигаться пока в направлении замены преда и выходного каскада от моего ГУ, в 092. Но по предварительным заглядыванием в решетки ГУ, там одна плата управления с усилителями и процом, вторая плата управляет приводом. Ну хоть сравню всю схематику, может просто у меня 092 поломанная. Вот принес домой, сейчас буду разбирать.

 

Нашел кто будет шумить, инсталятор из аудио магазина в нашем городе. Предварительно по 2 рубля за дверь с материалом (дорого?). Он как бы удивился что так играет штатная система, и тоже как и Серега искал усилок (мое ГУ, не 092 он слушал) сказал что звук очень достойный, все говорят что звук отличный. И потом я еще заезжал ума попытать в другой аудио магазин, тоже продавец сказал что звук отличный, и он еще не встречал чтоб так играла штатка (ну без фанатизма, премиум исключаем).

 

Вот так вот, модель моего ГУ приложу, интересно какие вы ГУ меняли на 092.

[stanislavm]

Итак разобрал я 092RC

 

Все фотки какие сделал тут - https://fotki.yandex.ru/users/sl-escon/album/555519/

 

Микросхема усилителя - TDF8555J Пробежался бегло по поиску, скудновато по ней информации, есть спецификация, чем можно заменить не нашел. Завтра надыбаю термопасты, соберу, буду свою разбирать.

 

Мое ГУ 090RV , может кто знает что в ней, она же древнее, может кто уже разбирал, тыкните плиз

 

Параллельно созданию этого сообщения начал искать http://remont-aud.net/forum/49-37979-1 Согласно этому сайту стоит микросхема TDF8551J , которая взаимозаменяема на TDF8556AJи вроде как все это меняется на TDA8588АJ, но там шунтирующие диоды допаивать надо. В общем это уже наверно выходит из раздела этого форума (((

 

Хотя нет, камрады пытались! http://www.epicaclub.ru/forum/topic5742s14...mp;#entry260871

 

Голова уже под забита, утро вечера мудренее...

[Паха72]

Вот тебя штырит то. Но читать любопытно!

[Жирный Тони]

разъем справа скорее всего под штатный саб. соберешься распаивать линейку - неси спецам. я оторвал резюк и возил потом к DJ Pelix

менять УНЧ нет абсолютно никакого смысла. топовый Hi-Fi TDA7580 играет точно также. и как правильно уже заметил DJ Pelix, родной усилок у нас здоровенный, а размер здесь скорее всего имеет значение.

[stanislavm]

менять УНЧ нет абсолютно никакого смысла. топовый Hi-Fi TDA7580 играет точно также. и как правильно уже заметил DJ Pelix, родной усилок у нас здоровенный,

 

0092RC по сравнению с 0090RV - Грюндик и пионер. По моему мнению 92 вообще не играет, она тупо выдавливает из себя истошный звук. А вот если перепаять УНЧ от 90, остаеться только вопрос в предусилителе, 90 я еще не разбирал, нет фоток печатной платы чтоб сравнить элементы? Или же сама микросхема являеться и УНЧ и предусилителем??я электронике шарю мало, я больше с компами =) микроконтроллеры программирую

 

Да к тому же, согласно вот этой ссылке - https://www.drive2.ru/l/4062246863888528286/#post нам подходит это устройство. Оно взаимодействует с ГУ на уровне процессора, я так полагаю, подключается как чейнджер, захватывает клавиши, выводит информацию на экран - в общем полное взаимовоздействие. Кто то ставил похожую приблуду??? Причем подключается она к штатным разьемам без какой либо перепайки, значит у ГУ есть выходы на чейнджер, и скорее всего звук в проц идет через SPDIF.

 

Остается вопрос, что за разьем на 14 контактов, если выход на саб, то там поидее и линейники должны быть, и управление (ремоте он), и муте.

[Yamax]

Я просто перепаял усилитель из родной в каптивовскую, звук стал лучше. Точно не помню, но где-то в даташиттах находил, что та мс совместимы программно, в обратную сторону, но видимо в прошивке новые функции не используются. Все работает.

Глюков не замечал

[Жирный Тони]

0092RC по сравнению с 0090RV - Грюндик и пионер. По моему мнению 92 вообще не играет, она тупо выдавливает из себя истошный звук.

 

играют они одинаково. разница лишь в том, что 0092RC громче.

[stanislavm]

В 15.01.2018 в 09:15, Жирный Тони сказал:

 

играют они одинаково. разница лишь в том, что 0092RC громче.

 

Тони, может вы не слышите разницу??? для нескольких людей и лично для меня, звук координально разный. Может все дело в источнике звука или в записях??? если посылать флак или даже хорошую 320 мр3 через аукс разница очевидна в звучании.

 

В 13.01.2018 в 07:23, Yamax сказал:

Я просто перепаял усилитель из родной в каптивовскую, звук стал лучше. Точно не помню, но где-то в даташиттах находил, что та мс совместимы программно, в обратную сторону, но видимо в прошивке новые функции не используются. Все работает.

Глюков не замечал

 

Можете поподробнее, модели магнитолл? модели МС?? может есть фотографии

[orban]

stanislavm, вы хотите сказать что если подать mp3 320 через аукс то будет качество лучше чем mp3 320 который играет с CD-ROM магнитолы? Напишите подробности что подключали, как играло.

[stanislavm]

1 час назад, orban сказал:

stanislavm, вы хотите сказать что если подать mp3 320 через аукс то будет качество лучше чем mp3 320 который играет с CD-ROM магнитолы? Напишите подробности что подключали, как играло.

 

Тут понимаете в чем дело. Возьмите одни наушники, один трек - послушайте его через например телефон флай, самсунг и айфон. Разница будет колосальной.

 

когда вы играете с диска, там еще присутвует ЦАП, т.е. как идет декодировка и преобразование с цифры в аналог, причем если брать например совсем древние времена, когда мпег входил только в моду, пятилетка CD плееров iRiver c поддержкой мпег1, то там часто выходили прошивки. С каждым разом прошивки оттачивались. Какаято экономила батарейку аш на 40%, в какой то появлялся эквалайзер с 3х полосного до 12, в какой то звук стал насыщеннее. 

 

когда мы подключаемся через АУКС, мы сразу подаем звук на пред усилитель и потом на УНЧ, минуя ЦАП.

 

я сравнивал звук с одного источника, дабы привести к минимуму что менялось.

Акустика таже, провода те жи, источник тот же, менялось только ГУ. Разница колосальна по звучанию. на 92 низов нет, сплошной пердеж, середина, особенно на мужских голосах сильно искажалась, а про высокие вообще молчу, их стало намного больше, но это не цык цык, а режущие ухо истошные звуки. к 90 вообще не одной претензии. даже на 100% громкости играет отлично, появляются конечно искажения, но терпимые.

 

Так и езжу с 90й, через аукс с айфона слушаю, но начинает появляться треск, видимо 3,5 гнездо не выдердивает, начинает ломатся. Вот  и призадумался надо доделывать. 92 так и лежат дома разобранная.

 

На днях у друга на полке в гараже нашел накамишу 6х50, призадумался доделать звук. Буду как минимум линейники выпаивать. А по плану выпайка УНЧ из 90 и пробовать в 92 запихнуть. Думаю все пройдет нормально.

 

 

Если верить алиЭкспресс TDF8555J которая стоит в 92 стоит около 950р, а TDF8551J которая стоит в 90й 1800р 

[stanislavm]

В 13.01.2018 в 07:23, Yamax сказал:

Я просто перепаял усилитель из родной в каптивовскую, звук стал лучше. Точно не помню, но где-то в даташиттах находил, что та мс совместимы программно, в обратную сторону, но видимо в прошивке новые функции не используются. Все работает.

Глюков не замечал

 

По даташиту микрухи в общем одинаковые, единственное что разное это вход 2 и вход 3, и выходы соответственно.

 

Проблем с балансом, фейдером нет?

[stanislavm]

В общем расклады такие.

 

Пока ничего кардинального не делал. Мне достался хороший усилитель Nakamichi PA-506. Шестикальнальный усь по 50Вт. Я его слушал в другой машине, работает, звучит достойно. Разобрал дверь, хотя бы посмотреть дверную карту, и динамики.

 

Что по планам: Распайка линейников на магнитоле от каптивы с мр3, установка усилителя. Вот думаю что с проводкой, оставить штатную, или кинуть дополнительно, склоняюсь ко 2 варианту. Немного фоток, может кому пригодится.

[stanislavm]

В общем у меня теперь три магнитолы 

 

Появилась с Авео 9232RT c потухшим экраном, как потом оказалось и неработающим УСБ входом, видимо выпаян стабилизатор, приятный подгон от дядьки.

 

По звуку  играет приблизительно как 92я. Подумал я и решил, снять привод и поставить к себе в 90ю, а вдруг подойдет.

Разобрав прикинул, визуально одинаковые. Наклейки разные, платы управления тоже одинаковые. Думаю попробую перекинуть целиком, если не пойдет, оставлю родную плату, оставив только механику. 3 болта, 30 секунд, и привод снят. через 3 минуты, привод уже стоял в моей магнитоле.