Nruter

Вот что я нарыл на просторах интернета. "Так, например, если разность давлений до и после дросселя мала по сравнению с абсолютными значениями этих давлений, то скорость воздуха в канале невелика и мало меняется по длине канала, а если не учитывать дополнительные потери при формировании ламинарного потока на начальном участке канала дросселя, то можно считать, что массовый секундный, расход воздуха и перепад давления в дросселе связаны между собой линейной зависимостью. Эта зависимость для канала круглого сечения определяется формулой Пуазейля: G=0.0245*d4*p*(p1-p2)/(m*l), где G — расход воздуха, кг/с; d — диаметр канала дросселя, м; р — плотность воздуха, кг/м*; ji —динамическая вязкость, Па; l — длина канала; м; р1 и р2 и — абсолютное давление воздуха до и после дросселя, Па, m - динамическая вязкость". Самое главное в этой формуле для нас - это то, что расход воздуха зависит от диаметра отвертия дросселя аж в 4 степени! Принимая все показатели в этой формуле, кроме диаметра, за величину постоянную, можно формулу записать как G=k*d4. И изменение расхода воздуха при уменьшении диаметра на 1 мм приведет к уменьшению расхода воздуха всего на 0,000001 кг/с, т. е. на 1 микрограмм в секунду. Да у ДМРВ такой точности НЕТ! Поэтому то, что мне сказали у ОД насчет чистки дросселя - это лажа чистой воды. Двигатель такого изменения даже не заметит. У ДМРВ погрешность в сотни раз больше. Так что буду искать в другом направлении. Скорее всего, мне просто не сказали истинной причины.

Если честно, то я и сам не очень понимаю это. Нужно полистать учебники по теории ДВС. Хотя можно предположить такое: 1. Загрязнение дроссельного узла уменьшает (не настолько же сильно!) проходное отверстие для воздуха. 2. Кол-во воздуха замеряет ДМРВ, который находится до дросселя, и соответственно с программой регулируется кол-во топлива, подаваемого в цилиндры. 3. Однако есть еще ДПДЗ, который работает в связке с другими датчиками. Он показывает, к примеру, что дроссель открыт на 30%. А в это время ДМРВ показывает уменьшенный расход воздуха (который не соответствует положению дроссельной заслонки) 4. Контроллер не человек - думать не может. Такое соотношение сигналов с датчиков согласно заложенной программе он воспринимает как сильную нагрузку на двигатель (движение в гору, например) и добавляет топлива для обогащения смеси. Вот и получается, что уменьшение проходного сечения дросселя и не соответствующее этому расходу показания ДПДЗ приводят к постоянному обогащению смеси. Расход топлива вырастет однозначно.

Как закончится бак (до лампочки), напишу пробег. Тогда можно будет поточнее подсчитать. А так пока вполне вроде и устраивает расход

Спасибо большое за понимание!

только дроссель почистили

Да, в общем то тему назвал и создавал не я. Напомню, что назвается она "Расход 18-19 литров - нормально?" и никакого отношения к бортовым компьютерам и способам их подключения и размещения не имеет. Это, так сказать, побочный эффект от обсуждения. Поэтому просто предлагаю вернуться к основной теме. Если желающих нет, то и вопросов нет. Пусть каждый страдает по-своему. Я в любом случае найду решение проблемы. А вот делиться этим решением или нет - это мое решение. И если в теме о повышенном расходе бензина мы будем флудить о контроллерах, способах их крепления на стекле только потому, что они показывают мгновенный расход бензина с точностью плюс/минус 50% (короче говоря, врут, кто во что горазд), то и на хрен такая тема не нужна. Человек, когда создавал эту тему, не знал куда обратиться и что делать и рассчитывал на помощь коллег по несчастью. А ему в ответ хрень всякая сыпется, не имеющая отношения к вопросу. Я очень рад за вас, если ваш расход топлива соответствует нормам, заявленным в технической документации на машину. Тогда что вы делаете в этой теме, раз у вас нет этой проблемы??? Пофлудить??? Есть внизу форума тема для этого и называется она "Офтопик". А про бортовые компьютеры пожалуйте сюда http://www.epicaclub.ru/forum/topic284s40.html

Ребята, тема про аппетит некоторых экземпляров Эпики. Если есть интерес обсуждать мультитроники, их подключения и показания-флаг вам в руки.Делайте новую тему и обсуждайте или в поиск уже существующих. Я не один такой, у кого машина топливо жрет немерено. По проделанному мной анализу таких машин около 20% от общего проданного кол-ва. Значит это уже не исключение, а тенденция. Кто-то мирится с таким расходом, кто-то молча избавляется от машины и вздыхает с облегчением. Мне лично машина нравится, и я всё равно добьюсь либо ответа о причинах такого расхода, либо мер по устранению этого. Так что давайте обсуждать вопрос по существу, либо закрывать тему. Это модератору на заметку, ведь в общем-то форум довольно активный и тем актуальных много.

Немного отвлеклись в сторону БК . Любой БК - это всего лишь индикатор, и ни одному показанию верить нельзя. Этот прибор не имеет даже калибровки, не говоря уж о свидетельстве о государственной поверке. Поэтому для тех, у кого он установлен - не заморачивайтесь, а относитесь к нему с долей юмора. Но вернемся к теме расхода топлива. Вот отчет по расходу бензина после посещения ОД. В баке был остаток 95. После предыдущей заправки до горловины и пробега в 204 км до отсечки влезло 42 литра нехилый, я вам скажу расход!). Но теперь заправлен 92 за городом. Показания сброшены на 0. По трассе скорость держал от 110 до 120, на обгонах до 130. По показаниям моего навигатора средняя скорость от заправки до следующей контрольной точки была 85 км/ч. Просто по пути было несколько населенных пунктов. Теперь картинка - это на въезде в Самару. Виден пробег и остаток топлива. Показания начинают вселять надежду Покружившись по Самаре, на выезде еще одна контрольная точка. Обратная дорога тоже со скоростью 110-120, на обгонах до 140. Ну и снятие показаний возле гаража. Пока еще не заправлялся, так что не знаю сколько влезет в бак. Весь путь записан навигатором, так что файл для анализа могу выложить, если кому интересно. Что скажете?

У меня такая штука валяется в столе Она к нашим машинам подходит? А то я на нее поглядываю и думаю, куда бы ее сплавить

Смотрим сюда http://www.epicaclub.ru/forum/topic3900.html и принимаем участие.

Легко. Там нет никаких пломб или клейких стикеров. В магазине есть жидкость для чистки карбюраторов. Прыснул из баллончика и вытер. Я у себя на Волге чищу пару-тройку раз в год. Но там я езжу на 92 бензине. В нем дерьма поменьше. Но еще не факт, что расход у меня уменьшится. Завтра после пробега отпишусь

Ну вот забрал из сервиса. Проверили компрессию - во всех 6-ти цилиндрах абсолютно одинаково по 12,5. В контроллере все нормально, ошибок нет. Свечи были чуть загрязненные, почистили, проверили на стенде под давлением - все работают номально. Воздушный фильтр чистый. Очень грязный был дроссельный узел. Отмыли его. И сказали, что такой расход из-за него. Посоветовали для пробы заправиться 92 бензином, так как в него меньше добавляют всякой шняги. На завтра намечен пробег 500 км. Посмотрю, какой будет расход. Если без изменений, то сразу с дороги назад в сервис и пусть крутят дальше

Не совсем согласен. Этого не может быть по определению. Давайте посмотрим на состав смеси при различных температурных режимах работы двигателя. При работе холодного двигателя сразу после запуска и оборотах 1200 состав смеси составляет 12,17 кг воздуха/1 кг топлива. При работе горячего двигателя и оборотах 700 состав смеси составляет 14,44. Разница в составе смеси получается 18,6%. Таким образом, если горячий двигатель расходует 12 л/100 км, то холодный будет расходовать 14,2 в режиме прогрева. При повышении температуры ОЖ от явно минусовой до положительных значений идет плавное обеднение смеси, а при повышении температуры ОЖ выше 40 градусов состав смеси резко обедняется. Данные взяты не по Эпике, но общую картину и принцип работы это не меняет. Может я и не совсем прав, тут нет еще нескольких графиков, на которые следует делать поправку. Кто в полной мере владеет информацией - пусть поправят.

Кстати о чеке. Он на этой машине должен гаснуть только после запуска двигателя? Или все же есть время на стартовую диагностику и он должен погаснуть? Датчик АБС ведет себя именно так - загорелся, проверился и погас.

Я просто уверен, что в машине есть какой-то косяк. У меня стаж вождения, начиная от ТАЗиков модели 2101 до современных машин, более 30 лет. И такое я видел только на карбюраторных машинах, в которых карбюратор представлял из себя сплошной комок грязи, к которому никто никогда не прикасался. Но чтоб на абсолютно новой машине! Это уж слишком круто...

Документальное подтверждение моего расхода Бак заливался абсолютно полный, до крышки. Счетчик сбрасывался на 0

Выходит, что мне ее продали уже с "накрывшимися" свечами... Ладно, завтрашний день всё разрулит (Или нет)

А что есть про Эпику, кроме официальной инструкции?

Сегодня встретился с двумя ребятами на Эпиках. У них с расходом полный порядок - не более 12 литров! Заправляемся на одних и тех же заправках. Стиль есзды практически одинаковый. Так что завтра в сервис и пусть смотрят. Вариантов не так уж и много: 1. Прошивка в контроллере с ошибкой 2. Датчик кислорода 3. Датчик температуры (хотя при -25 градусах я ее заводил, и обороты буквально на 30-40 секунд были чуть выше 1000. Потом на пару минут около 900 и через 5 минут уже 700) 4. Свечи

1. Согласен 2. Это тут при чем? Если выбег соответствует заявленным нормам, то с подшипниками, развалом, схождением и давлением в шинах всё нормально. 3. Согласен

Стиль вождения у меня более чем спокойный. Городок, гдея живу, маленький, светофоров всего с штук 20 на весь город. Но машин много. Зазгоняться и тормозить больно и негде. Притом, если я езжу на второй машине (Волга 31105 с Крайслером, объем 2,4 л, 137 л.с.), то расход у меня в городе не превышает 11-12 литров, по трассе не более 120 км/ч расход 8-9 литров. Перед этим я ездил на Хонде Прелюдии с автоматом. Расход в городе был 12, на трассе 7. И БМВ 525 с городе у меня расходовала 15 литров. Просто что-то не так с моей машиной

Купил машину в сентябре. Сейчас ей 3 месяца. Пробег 6000 км. С первого дня и по сей день расход по городу такой: заливаю бак под горловину (бензин видно в патрубке), скидываю счетчик на 0. Указатель показывает ровно половину бака при пробеге 150-160 км. Лампочка загорается при пробеге 310-320 км. Итого получается около 20 л/100 км. Учет расхода до граммов меня не интересует в принципе, но 20 литров - это чересчур. Это по городу. По трассе при скорости 100-120 км/ч расход получается 12-13 л/100 км. Общался со специалистами в сервисе у ОД. Все в один голос утверждают, что это очень много (это я и сам знаю). Завтра записался в сервис на диагностику. Спецы грешат на свечи (увеличенный зазор). После сервиса отпишусь, что нашли и нашли ли вообще

Всем привет. Люблю во время дальних поездок слушать аудиокниги, записанные на CD. И тут нарисовалась одна проблема. Если длительность звучания трека менее 1 часа, то проблем с Паузой нет. А вот дальше интересно. Если длительность больше 1 часа и момент постановки на паузу приходится, скажем, на 1:05:25, то при снятии с паузы воспроизведение начинается с момента 00:05:25. То есть 1 час выбрасывается и начинаешь слушать сначала . Конечно, можно нажать кнопку Seek на руле и держать, пока не перекрутится до нужного места. Но это сильно напрягает, особенно если прослушал 2-3 часа уже. Может есть какие-то функциональные возможности магнитолы, которые мне неизвестны?

Будет летать. Сразу почувствуешь

Интересная тема. Кондей действительно включается, я убедился на собственном опыте. И ему плевать почему-то на температуру окружающего воздуха. Я так проездил почти 2 месяца, направляя воздух на стекло и ноги. Это мы обсуждали в другой теме . Насчет запотевания не знаю. У меня не потеют стекла. Разве что когда выгонишь машину из гаража и сразу едешь. Да и то на 5 минут. Потом всё проходит. Уж если потеют, приоткройте на 5 мм боковое стекло и всё пройдет